Гость 6.08.08 12:44
Цитата:

Зато, мон ами, вы не стесняетесь поливать <ВЦ>м других игроков. соседей, так сказать.

кого конкретно? я не стесняюсь называть вещи своими именами. 8)

Цитата:

вот автор новости - он блеснул. Вот от души серанул, так аж с брызгами на 11 листов...

а автор новости кого именно под одну гребенку расчесал? 8))) да и на 11 листов - это не автор новости, это анонимусы. 8) ну и я отметился. 8))

Цитата:

А вот следующий вопрос: скажи. вот дадут тебе возможность сильно стране помочь. но заставят так на<ВЦ>ть при этом, чтоб тя все ненавидели потом. пушистым бездельником останешься ли?

собссна, приведи более ясный пример. у меня как-то не очень укладывается - и сильно стране помочь и на<ВЦ>ть при этом.

Цитата:

Мне самому хорошо там, где я есть счас. Однако я бы не отказался мног очего изменить. Но это не значит. что я начну лить <ВЦ> на свою страну и ее историю.

Зато, мон ами, вы не стесняетесь поливать <ВЦ>м других игроков. соседей, так сказать. И грести под одну гребенку не стесняетесь, и гордиться этим. Не ты лично, Мид, тебя я хоть сколько то уважаю, потому только к тебе и обращаюсь) А вот автор новости - он блеснул. Вот от души серанул, так аж с брызгами на 11 листов...
А вот следующий вопрос: скажи. вот дадут тебе возможность сильно стране помочь. но заставят так на<ВЦ>ть при этом, чтоб тя все ненавидели потом. пушистым бездельником останешься ли?

вообще-то да, многие из "ушедших" приходят судя извините за прямоту "посрать"... в виду скудности и исключительной однообразности мира ТЗ, где все уже со всеми переспали в прошлом по нескольку раз - реальный мир гораздо шире и найти тему где можно весьма качественно покидаться какашками гораздо проще.

тем более контингент читателей (писателей по большей части) здесь весьма молодого-горячего возраста и сказав что-нить супротив какого гостя или миднайта можно получить весомое корыто испражнений на пару страницу, что незамедлительно вызовет реакцию нового корыта... и уж тут то можно выговорится вдоволь, так как едкий и спреведливый скарзам чаще всего удаляется бесследно, а откровенное хамство всегда встречается апплодисментами и еще большим хамством и оскорблениями со стороны модераторов ленты...

вобщем "просрасться" можно весьма и весьма качественно и на весь день иногда даже на пару дней :)

Гость 6.08.08 12:20
Цитата:

Тем кто говорит голодомора не было: Прикрываясь государственной заготовкой было запрещено продавать хлеб, мясо и другие продукты. Собирая теже колоски на поле вы получалось саботировали заготовку. То что людям нечего есть поВЦ, есть распоряжение о заготовке и все. пара примеров: Про тех кого отправили в лагеря, ссылку и др. Про запрет продажи масла и мяса список документов

Чо-то я не понял. Как из представленных примеров следует то, что был голодомор-то? %)))
Вы хоть сами их читали? 8))) Даже на массовые репрессии не тянет никак, не то, что на голодомор. 8)))
А по третьей ссылке - будьте любезны предоставить русский вариант списка, я украинскую мову не разумею.

Звезды отбирать? Ха. =)
Думаете 200-250 тысяч в месяц достойная награда? Кол-во звезд за рейтинги интернет ресурсов давно пора корректировать.

Криз.

Цитата:

Но зато - оцените, насколько популярнее стали эти представители фауны))

Это про ослов? )

Цитата:

Солженицын не лев, он крыса или змея - как угодно. Львом был Сталин. Вот его, связанного, попинать стремится каждый, прочитавший мега-опусы крысы/змеи Солженицына.))

Кто б судил. Ни до льва, ни до крысы/змеи автор опуса не поднимется. Был слизнем, им и останется.

Тем кто говорит голодомора не было:
Прикрываясь государственной заготовкой было запрещено продавать хлеб, мясо и другие продукты.
Собирая теже колоски на поле вы получалось саботировали заготовку.
То что людям нечего есть поВЦ, есть распоряжение о заготовке и все.

пара примеров:
Про тех кого отправили в лагеря, ссылку и др.
Про запрет продажи масла и мяса
список документов

Цитата:

А товарищ Сталин никогда не сидел и бандитом не был.

плохо историю знаете ))
сиделец он однако, даже слушок такой есть что стукачок он был )) царской охранке постукивал этот монстр

модератор: сидел, так точно. а вот насчет бреда а-ля "стучал охранке" - прочитать мона вот тут. (Midnight)

Гость 6.08.08 9:18
Цитата:

Вспомнилось из Козьмы Пруткова: "Храбр осёл, пинающий связанного льва"

Солженицын не лев, он крыса или змея - как угодно. Львом был Сталин. Вот его, связанного, попинать стремится каждый, прочитавший мега-опусы крысы/змеи Солженицына.

Гость 6.08.08 9:27
Цитата:

ну а тебе? тебе-то самому где было лучше? там, тогда? Или здесь, в России? вот чисто тебе самому, без обобщений типа "твоей братии" и "нас, сталкерзов"?

Мне самому хорошо там, где я есть счас. Однако я бы не отказался мног очего изменить. Но это не значит. что я начну лить <ВЦ> на свою страну и ее историю.

невидимка 6.08.08 11:48
Цитата:

Мне непонятны терки вокруг "стукачества" Солженицына. Факт сотрудничества с администрацией - вполне положительный. Факт что предотвратил побег бендеровцев - тоже вполне положительный. Я вообще не понимаю критиков Солженицына, упирающих на то, что он был стукач. Я понимаю, что блатная лирика это наше все, а сотрудничать с ментами по законам з/к - "западло". Но я этих зк в рот<ВЦ>ал с их принципами. "Стучать", сиречь докладывать соответствующим органам о противоправных действиях или замыслах людей - совершенно нормальное явление. Или особо отмороженные граждане, найдя в подвале своего дома склад гексогена и кучу бородатых людей, говорящих на чеченском - не побегут в милицию? Смешно. Умчатся вприпрыжку, с воплями и соплями. Весь запад "стучит" друг на друга и это нормальное явление, саморегуляция общества, неравнодушного к действиям своих сограждан. Потенциально снижает уровень преступности на всех уровнях. Наше русское равнодушие, это болезнь общественного сознания, которую нужно лечить.

Так и есть. Правда, тут еще один нюанс присутствует: сам Солженицын яростно стукачество в своих книжках бичует, отмазываясь тем, шо "сам подписал, но не стучал". На практике оказалось иначе - и подписал и закладывал, причем своих же.

Мне непонятны терки вокруг "стукачества" Солженицына.

Факт сотрудничества с администрацией - вполне положительный.

Факт что предотвратил побег бендеровцев - тоже вполне положительный.

Я вообще не понимаю критиков Солженицына, упирающих на то, что он был стукач. Я понимаю, что блатная лирика это наше все, а сотрудничать с ментами по законам з/к - "западло". Но я этих зк в рот<ВЦ>ал с их принципами. "Стучать", сиречь докладывать соответствующим органам о противоправных действиях или замыслах людей - совершенно нормальное явление.

Или особо отмороженные граждане, найдя в подвале своего дома склад гексогена и кучу бородатых людей, говорящих на чеченском - не побегут в милицию? Смешно. Умчатся вприпрыжку, с воплями и соплями.

Весь запад "стучит" друг на друга и это нормальное явление, саморегуляция общества, неравнодушного к действиям своих сограждан. Потенциально снижает уровень преступности на всех уровнях. Наше русское равнодушие, это болезнь общественного сознания, которую нужно лечить.

Конкретно к Солженицыну, крысе такой, претензия в том, что он большую часть сознательной жизни поливал помоями на деньги запада нашу страну и наш народ. И был при этом отменным лгуном и клеветником.

Кто думает, что обсирал он только правительство и строй - не смешите меня. Его цитата - солдаты красной армии бегут навстречу немецким войскам и радостно сдаются, чтобы не воевать на стороне ссср. Это омерзительный плевок в лицо нашим предкам, погибшим на войне. Один из сотен плевков от этого выродка, приведенный просто как пример.

Написали же, "наоборот" т.е. удали эти записи

А товарищ Сталин никогда не сидел и бандитом не был.

Цитата:

Спасибо за ликбез. Я действительно был не в курсе что такое "русофобия". Надеюсь, я перестал быть неучем. А по русски я говорю через переводчик, кстате. Можешь проверить, у меня вашингтонский айпи.

Жесть))) там все такие в штатах??

Р-Бомбер

Цитата:

Сталки - свиньи. Нельзя так о покойнике.

Цитата:

"Храбр осёл, пинающий связанного льва"

(Или мертвого?=) )
Но зато - оцените, насколько популярнее стали эти представители фауны))

Сталки - свиньи.
Нельзя так о покойнике.

модератор: Te6е из погреба виднее. (Midnight)

ой, чую, зря спросил)). Так и жду услышать что-нибудь типа "не надо переходить на личности!" или, если повезет, "в чем-то лучше, чем-то хуже"))

Цитата:

ну, эт весьма субъективно. 8) кому-то хуже, кому-то лучше. 8)

ну а тебе? тебе-то самому где было лучше? там, тогда? Или здесь, в России? вот чисто тебе самому, без обобщений типа "твоей братии" и "нас, сталкерзов"?

Вспомнилось из Козьмы Пруткова:
"Храбр осёл, пинающий связанного льва"
Не знал, что ослы зеленоглазыми бывают.

Гость 6.08.08 8:19
Цитата:

Опять дешевая провокация, Мидыч) найди, где и когда я появлялся в последний раз на этой ленте? ну? 3 или 4 месяца назад, где-то в районе НГ, у меня был избыток времени, потянуло на ТЗ, зашел сюда, мы с тобой тут чуток поспорили, потом чуток в привате - время закончилось, в ТЗ так и не зашел, спасибо. Да еще месяц назад заходил почитать. посмеялся, спорить не о чем было. все.

А я не толкьо про тебя говорю, я за всю вашу братию разом. 8) отслеживать заходы каждого в отдельности нет ни времени, ни желания. 8)

Цитата:

в России все равно лучше.

ну, эт весьма субъективно. 8) кому-то хуже, кому-то лучше. 8)

Цитата:

Я не гоорил, что "ТЗ - полное Г" и не кричу что "новое место - идеальное". Опять же

ты именно так и кричишь. 8) правда, другими словами. 8)

Цитата:

постоянно появляясь в комментах на ленте

Опять дешевая провокация, Мидыч) найди, где и когда я появлялся в последний раз на этой ленте? ну? 3 или 4 месяца назад, где-то в районе НГ, у меня был избыток времени, потянуло на ТЗ, зашел сюда, мы с тобой тут чуток поспорили, потом чуток в привате - время закончилось, в ТЗ так и не зашел, спасибо. Да еще месяц назад заходил почитать. посмеялся, спорить не о чем было. все.


Цитата:

Я лично полагаю, что он, как и ему подобные - причастен к развалу СССР.

я тоже полагаю. и благодарен ему за это.
потому что, хотя в СССР было
Цитата:

что-то лучше, что-то хуже.

, в России все равно лучше.
И, кстати, вот этой чернухи тоже не надо:

Цитата:

а самому мозгов понять не хватило, что проект не для тебя?

Я не гоорил, что "ТЗ - полное Г" и не кричу что "новое место - идеальное". Опять же
Цитата:

что-то лучше, что-то хуже.

С ТЗ многое связывает. И времени там много проведено, и хорошее там было... Бывает, ностальгирую, да. В совке же тоже было хорошее, можно и поностальгировать. А вы - не фильтр. Вы - лекарство от ностальгии)))

Гость 6.08.08 7:19
Цитата:

Гы) ну действительно, не могу от вас оторваться, зачитываюсь)))

ЧТД. 8)))

Цитата:

Упростим. Независимо от того, кем был Исаакоич, что делал и как (об этом все спорят, фактами кидаются... отбросим спорное), никто вроде не спорит, что покойный боролся против Совка. И, так или иначе, причастен к его крушению. Не спорил ведь никто, или я чей-то пост пропустил?

Спорили, но суть не в этом. Я лично полагаю, что он, как и ему подобные - причастен к развалу СССР.

Цитата:

так вот. Чисто за это бесспорное я к Солженицыну могу относиться как угодно. Но слегка благодарен ему. За то, что живу в России. Какая бы она сейчас ни была - я верю, все будет хорошо. И лучше чем в СССР, что бы в нем ни было. Думаю, это тоже бесспорно?

нет. что-то лучше, что-то хуже.

Цитата:

Или тут есть кто-то, желающий вернуться в совок?

причем тут "вернуться"? чего б тады всех счас не обвинять в том, что они хотят вернуться в царскую Россию, раз так возносят Никки и его окружение (см. зомбоящик и фильмы-передачи в канун смерти царской семьи)? речь о том, что Солженицын и ему подобные мрази - оболгали нашу историю и нашу страну.

Цитата:

но я благодарен вам за то, что играю не в ТЗ

а самому мозгов понять не хватило, что проект не для тебя? 8))) тока после нашей "указки"? 8))) я рад, что сайт является своеобразным фильтром для проекта для таких как ты, которые "рады, что не играют в ТЗ", правда постоянно появляясь в комментах на ленте и громко декларируя это. 8)

Гы) ну действительно, не могу от вас оторваться, зачитываюсь)))
Упростим. Независимо от того, кем был Исаакоич, что делал и как (об этом все спорят, фактами кидаются... отбросим спорное), никто вроде не спорит, что покойный боролся против Совка. И, так или иначе, причастен к его крушению. Не спорил ведь никто, или я чей-то пост пропустил? Так вот. Чисто за это бесспорное я к Солженицыну могу относиться как угодно. Но слегка благодарен ему. За то, что живу в России. Какая бы она сейчас ни была - я верю, все будет хорошо. И лучше чем в СССР, что бы в нем ни было. Думаю, это тоже бесспорно? Или тут есть кто-то, желающий вернуться в совок?
А теперь параллель. Не надо лепетать про спездовал в Штаты, а тянет на "русские березки". Я могу относиться к вам как угодно, но я благодарен вам за то, что играю не в ТЗ. И я захожу сюда не рди русских березок. Ассоциативно: если бы меня пробло поностальгровать про СССР, я бы Солженицына взял почитать, чтоб сказать "чур меня, чур от такого!"

Гость 6.08.08 6:02
Цитата:

И еще раз, Мид) меня-то ты в этот спор не втянешь. Не то место, чтобы всерьез тереть - голод ли голодомор, предавали деды или боролись с преступностью... Есть у меня знакомый, который ради провокации и показательной неординарности утверждает: "нацизм - хорошо, негры и жиды - не очень. в Освенциме погибло в 10 раз меньше народу, а лучшая книга - майнкампф." Ну не спорить же с ним?

Тут Шаграт хороший пример привел - если дебил утверждает, что 2х2=22 - то можно улыбнуться и просто назвать его дебилом. 8) а если он начинает приводить какие-то аргументы в пользу своей трактовки - то можно и подискутировать.

Цитата:

Меня другое явление интересует - вы сами) вы мне не нравитесь.

и чо? 8))) Мне теперь повеситься? 8))))

Цитата:

В первую очередь за ваш дешевый и чернушный пиар.

пиар чего? 8)

Цитата:

Но вас терпит администрация.

Уже 4 года как, да... Правда. почему "терпит" - непонятно.

Цитата:

Вас хавает местный пипл.

В смысле игровое сообщество? Ну, да, есть такое дело - читают и комментят на порядок больше, чем других.

Цитата:

как я сказал - захожу сюда примерно раз в месяц ИМЕННО для того, чтоб Вы напомнили мне: мир, где ТАКОЙ уровень общественного сознания и ТАКИЕ новостные ленты в Топе - это не для меня. Спасибо вам, я нашел место поприличнее.

мне это напоминает: "Как хорошо, что я - весь такой из себя в белом - съебал из России - этого <ВЦ>ща с толпами быдла"... 8) Каждому свое, да. 8) Правда на "русские березки" все-таки тянет, ибо иначе не появлялся бы тут. 8)

Цитата:

Ну например... Мид, тебе самому-то не стыдно заикаться негативно о википедии, учитывая что в самом тексте вашей же новости туда ссылка?

неа, не стыдно. я говорил, что поверхностные знания там получить можно, но есть риск напороться на полную чушь. это не значит, что я предаю ВСЕ, что написано в Википедии анафеме.

Цитата:

Что в этой самой новости там же рядом - цитата про Трумана, дернутая из контекста и под другим соусом поданная?

"Ближе к телу", как грил Мопассан. 8)

Цитата:

Или ты просто рад, что теперь-то, наконец, твое мнение о дедушке покойном все услышат? а то ведь раньше и не замечал никто...

Я, как бы. не стремлюсь к популярности. 8) Захоетл бы, чтобы мое мнение услышали все - создал бы топик на Общем. 8) Если ты про ньюсу, я уже не раз отвечал - ее псиал не я. 8) Но ты явно не читаешь ничего, кроме пары последних коментов, а потому вбил себе в башку, что раз против "либералов" и "правозащитников" - значит Мид. Сообщаю новость: я один такой, кто считает этих граждан выродками и гнилью. 8)

Цитата:

Вернусь через месяц. не удивлюсь, если увижу здесь в новостях очень живые обсуждения в новостях на темы "лимиту - вон из столицы!" и "Сергей Зверев - что он значит для культуры России?" Благо, вы уже обозначили свое право говорить все что угодно не только про ТЗ, но и про все остальное, в следующей новости.

Профессор-2? 8))) Он тоже такие же прогнозы выдал сразу. 8) Или у дураков мысли сходятся? 8)

Цитата:

До встречи через месяц, ребята! Творческих успехов!

Угу, и вам не хворать. 8)

Гость 6.08.08 0:56
Цитата:

А вы слегка утомили своей уверенность, что ваша позиция есть единственно верная и без разницы, какими аргкментами она подтверждена. Вам про Фому вы про Ерему. Я написал, что считаю по этому поводу и указал, что это всего лишь мое мнение. Я не могу доказть факт уничтожения документов в той же мере, что и вы не можете доказать, что все жертвы репрессий были строго учтены и переписаны.

Последнее подразумевается априори. Хотите утверждать, что официальная статистика лжет - предоставьте доказательства.

Цитата:

Мид, вы чего то не вкурили в творчестве Соложеницына. Это ясно как Божий день. Он осуждает не стукачей, а систему, породившую стукачей. Сделавшую стукачество одним из государственных узаконенных и поощряемых государственных механизмов. Уверен, если вас поставить в те условия, то очень велика вероятность, что вы бы оказались в числе первых стукачей. Причем исключительно по убежденности, а не по слабости или личной выгоде. Именно руками таких как вы тупо убежденных в своей правоте молодых людей, желающих слышать только то, что разделяет их взгляды и моровоозрение, система проводит в жизнь то что ей нужно. То что Солженицын, еще раз подчеркну, возможно, был сам какое-то время винтиком этой системы ни о чем не говорит.

Солженицын пошел на стукачество ради поблажек, которые и получил, дав согласие.

Цитата:

Верю! У вас собственные источники. Куда уж нам сирым...

Мои источники - факты и документы. Ваши - Википедия. Если для вас нет разницы - вы явно никогда не работали с архивами. Википедию же может исправить любой желающий, по сути. Потому она и "свободная" - ибо пополняется строго на энтузиазме желающих. Получить минимальные знания о предмете в ней можно, но за серьезными фактами в нее лезть рискованно - велика вероятность наткнуться на чей-то личный бред, не имеющий ничего общего с реальностью.

Цитата:

Ссылку в студию

да не жалко. 8)

Цитата:

Откуда такая осведомленность о методах агентурной работы?

книжки читал умные. и людей слушал - профессионалов своего дела.

Цитата:

Вы, кажется, сейчас учитесь?

заочное обучение закончилось в начале июля. "специалист по международным отношениям", специализация: "мировая политика". до этого, в 2002 получил среднее-специальное образование техника-программиста по специализации "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем". Вас что именно интересует? 8)

Цитата:

А в мои времена были. Ага. И кто не мог отказаться по разным причинам, тот бумажку подписывал. Потом приходил в общагу и говорил. Так мол и так. Не сочтите стукачем. Деваться было некуда. И вы всерьез уверены, что<ВЦ>осили?

Вы несколько путаете жисть на вольных хлебах и зону. Попробуй придти на хату с такими словами - тебя ночью на перо посадят. На всякий случай. Студентам терять особо нечего - максимум из института отчислят, ради демократии и свободы слова - не страшно, юношеский максимализм и душа бунтарская к тому же игрюет существенную роль. А вот человеку, который кормит свою семью - страшнее против власти идти. Поэтому если совсем надо - отказаться было нереально, само по себе "сотрудничество" подготавливалось тщательно и исключало самый факт отказа.

Мелифаро
Цитата:

<ВЦ>ятам написавшим данную новость,прочитавши только шапку желтых страниц инета, рекомендую почитать хотя бы вот это http://www.stihi.ru/poems/2008/08/04/3249.html Ну так что бы сквозь эмоции слюной не брызгать хотя бы. поиск по "Солженицын стукач" провести можем,а дальше нам лень? Упаси меня бог вас попросить самим думать... просто хотя бы почитайте. А по хорошему разместили бы эту ссылочку как обновление к новости,пусть люди сами выбирают во что верить. А то создается впечатление что пишете на заказ. Как то более со стороны писать надо.

Прочитал. не увидел там ничего, аргументированно противоречащего новости. Если вы про разбор "стукачества" - так, извините, там сплошь эмоции ("Солженицын не виноват! Его оклеветали!"), практически без фактов. Очередной правозащитник и поборник демократии налопопам с либерализмом - в компанию к Новодворской, Ккаспарову, буковскому и прочим мразям. Опять "кровавая гэбня", "невинный страдалец Сашенька", "великомученики-диссиденты", и т.д. И, конечно же, звериный оскал тоталитаризма надо всем этим.

Гость 6.08.08 1:24
Цитата:

Сталки, чего-то не туда вы влезли... Зря, на эти темы за обедом говорить не принято, вредно для пищеварения, а вы в игре эту тему подняли.

а не надо жрать перед компом. 8)))

И еще раз, Мид) меня-то ты в этот спор не втянешь. Не то место, чтобы всерьез тереть - голод ли голодомор, предавали деды или боролись с преступностью... Есть у меня знакомый, который ради провокации и показательной неординарности утверждает: "нацизм - хорошо, негры и жиды - не очень. в Освенциме погибло в 10 раз меньше народу, а лучшая книга - майнкампф." Ну не спорить же с ним?

Меня другое явление интересует - вы сами) вы мне не нравитесь. В первую очередь за ваш дешевый и чернушный пиар. Но вас терпит администрация. Вас хавает местный пипл. как я сказал - захожу сюда примерно раз в месяц ИМЕННО для того, чтоб Вы напомнили мне: мир, где ТАКОЙ уровень общественного сознания и ТАКИЕ новостные ленты в Топе - это не для меня. Спасибо вам, я нашел место поприличнее.

Ну например... Мид, тебе самому-то не стыдно заикаться негативно о википедии, учитывая что в самом тексте вашей же новости туда ссылка? ржунимагу... Что в этой самой новости там же рядом - цитата про Трумана, дернутая из контекста и под другим соусом поданная?
Или ты просто рад, что теперь-то, наконец, твое мнение о дедушке покойном все услышат? а то ведь раньше и не замечал никто...

Вернусь через месяц. не удивлюсь, если увижу здесь в новостях очень живые обсуждения в новостях на темы "лимиту - вон из столицы!" и "Сергей Зверев - что он значит для культуры России?" Благо, вы уже обозначили свое право говорить все что угодно не только про ТЗ, но и про все остальное, в следующей новости.
До встречи через месяц, ребята! Творческих успехов!

...и особенно мне понравилось голосование в сцылке новости.
Щас вот я притворюсь простачком и буду думать за че проголосовать.
1. великий писатель (... хз, нечитал)
2. пророк нравственных (тем более хз, кто такой пророк?)
3. полит.деятель (ну если только раньше)
4. предатель Родины (СССР? совок канешна ацтой, но все-таки фууу, вот гааад!!!), много сделавший для развала Союза (ура! конец совку! крутой все-таки был дед!)
5. Антисемит, враг демократии (для контрасту чтолле добавили?)
Ну и за что бы вы проголосовали? Еще бы устроили голосование
1. Хочу жить в СССР, жаль что распался
2. Хочу жить в Америке
И посмотрим, много ли патриотичных шалаболов пафосно выберут первое.
А для сталков - другое голосование посоветую.
1. Сталки - белые и пушистые
2. Сталки - уроды и сволочи, рулящие в ТЗ
3. Сталки - ацтой
За второй пункт будут голосовать и обиженные Сталками (уроды и сволочи), и сторонники (рулят по ТЗ, ага), да и видимо сами Сталки (типа да, да, мы такие)
И потом, по результатам голования можно будет очень удобно и ловко кричать в зависиости от ситуации: ой, се считают нас уродами! или да, все сказали что мы рулим в ТЗ! Очень удобно в одном пункте голосования 2 косвенно противоположных тезиса ставить.

http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/237269.html ТАк что Нобелевская премия полное ВЦ под управление Американцев

Цитата:

Удалите новость! Или поправьте. как у вас вообще ума хватает такое писать. Выгоните этого малолетнего дегенерата который новость писа. Солженицын великий человек. Он получил Нобелевской премии по литературе. В отличае от Автора. PlushFish

Горбачев тоже получил именно за развал СССР если вы об етом не знали то надо было историю своей страны учить а не в ТЗ играть ! и еще многие бьют себя в грудь говоря Я ПАТРИОТ а потом косят от армии ))) на правах АПА

Ребятам написавшим данную новость,прочитавши только шапку желтых страниц инета, рекомендую почитать хотя бы вот это
http://www.stihi.ru/poems/2008/08/04/3249.html
Ну так что бы сквозь эмоции слюной не брызгать хотя бы. поиск по "Солженицын стукач" провести можем,а дальше нам лень? Упаси меня бог вас попросить самим думать... просто хотя бы почитайте.
А по хорошему разместили бы эту ссылочку как обновление к новости,пусть люди сами выбирают во что верить. А то создается впечатление что пишете на заказ. Как то более со стороны писать надо.
Мелифаро

Действительно, кому не нравиться могут не читать!

А вообще молодци, зачем зацикливаться строго в определенных рамках, чем шире круг новостей, тем лучше!

Сталки, чего-то не туда вы влезли...
Зря, на эти темы за обедом говорить не принято, вредно для пищеварения, а вы в игре эту тему подняли.

Midnight

Цитата:

Ты слегка утомил уже своим бредом про всеобщие заговоры и массовое уничтожение документов.

А вы слегка утомили своей уверенность, что ваша позиция есть единственно верная и без разницы, какими аргкментами она подтверждена. Вам про Фому вы про Ерему. Я написал, что считаю по этому поводу и указал, что это всего лишь мое мнение. Я не могу доказть факт уничтожения документов в той же мере, что и вы не можете доказать, что все жертвы репрессий были строго учтены и переписаны.


Цитата:

речь об том, что Солженицын сам осуждает<ВЦ>осительство в своих произведениях. сам будучи стукачом.

Мид, вы чего то не вкурили в творчестве Соложеницына. Это ясно как Божий день. Он осуждает не стукачей, а систему, породившую стукачей. Сделавшую стукачество одним из государственных узаконенных и поощряемых государственных механизмов. Уверен, если вас поставить в те условия, то очень велика вероятность, что вы бы оказались в числе первых стукачей. Причем исключительно по убежденности, а не по слабости или личной выгоде. Именно руками таких как вы тупо убежденных в своей правоте молодых людей, желающих слышать только то, что разделяет их взгляды и моровоозрение, система проводит в жизнь то что ей нужно. То что Солженицын, еще раз подчеркну, возможно, был сам какое-то время винтиком этой системы ни о чем не говорит.


Цитата:

да уж - самые точные сведения можно почерпнуть именно в Википедии

Верю! У вас собственные источники. Куда уж нам сирым...


Цитата:

Да я и счас так делаю в своем ЖЖ.

Ссылку в студию :)


Цитата:

Человек, давшгий согласие сотрудничать - не может не сотрудничать.

Это вы мне как чекист чекисту говорите? Откуда такая осведомленность о методах агентурной работы? Вы, кажется, сейчас учитесь? Сейчас уже не практикуются беседы со студентами суровых дядечек с пронзительным взором, предлагающим сообщать о правонарушениях своих сокурсников? А в мои времена были. Ага. И кто не мог отказаться по разным причинам, тот бумажку подписывал. Потом приходил в общагу и говорил. Так мол и так. Не сочтите стукачем. Деваться было некуда. И вы всерьез уверены, что<ВЦ>осили?

Знаете, Мид, вы вроде неглупый, но ограниченный молодой человек. Мне вас жаль, потому как вас кода-нибудь кто-нибудь заюзает в своих интересах, а вы даже не заметите. :(

Гость 5.08.08 23:48
Цитата:

Ну что же, подождем реализации мыслИ. Думаю от того, что вы будете выссказывать свое мнение публично вне рамках игровой новостной ленты всем будет больше пользы.

Возможно, долго ждать придется. Да я и счас так делаю в своем ЖЖ. Правда ФИО моего там нет и домашнего адреса, но я как бы и не стремлюсь к такого рода популярности. 8)

Цитата:

Все что он написал, это на то, что согласился сотрудничать. Собственно же<ВЦ>осы же Солженицына подвержены сомнению и в википедии и мной здесь на этой самой странице. Впрочем, я и не утверждал что их не было, а вот вы утверждаете, что они были. Разницу почувствуете?

Про Википедию можете даже не заикаться. 8) Это не тот источник информации, коему имеет смысл верить безоговорочно, в данном случае. 8))) Видите ли ,в чем дело... Человек, давшгий согласие сотрудничать - не может не сотрудничать. 8) На этом и была построена схема работы с агентурой. Почему - вам разжевывать нужно или сами догадаетесь, что НКВДшники были не тупее вас, а подчас и хитроумнее? И то, что Саша пишет, что никого не сдавал - чушь полная. 8)

Цитата:

Правительство не в курсах! Один вы все знаете.

было бы желание- кончено бы узнало. 8) но счас ,видать ,не до этого. 8) медленно-медленно появляется осознание того, что страну надо защищать от гнили, которая ее обложила со всех сторон грязью и клеветой.

Цитата:

ЗЫ. если вас в какой-то мере интересует дискуссия, не сочтите за труд прочитать эту страницу комментариев с начала. Я там писал про понятие "<ВЦ>ос". Понимаю, загруженность в реале... Но все же

собссна, я прочитал и ответил. не вижу ничего преступного в сообщении органам правопорядка о преступлении. речь шла о другом.

Гость 5.08.08 19:13
Цитата:

Вот только доказательствами считаются только документы . И ничего, что документы рисовали такие, что иные фантасты отдыхают.

тебе об этом известно доподлинно, ибо ты, я так понимаю, сам их подделывал. или - дай-ка угадаю - сосед рассказал.

Гость 5.08.08 19:50
Цитата:

чуваки, я читал вас с января 2005-го года. и тут были интересные люди, интересные мнения. талантливые люди. Очень жаль, что остались бездари, бездельники и озлобленные дилетанты, которые сами ничего не могут, а лишь только пожинают плоды Димона, Блокнота, Вила и т.д. Давайте пишите про спорт и гламурные фотки президента. -1 читатель для вас.

ты, видать, давно не читал ленту... Дима и Блокнот на ленте, по сути, не писали никогда. А Вил... Ты точно давно не читал ленту. 8)))
а вот пытаться шантажировать не надо. 8) не нравится - не читай. 8)

Гость 5.08.08 21:17
Цитата:

История сослагательных наклонений не терпит. То что сегодня считвается<ВЦ>осом в 30-е годы могло быть совершено в рамках тогдашних законов, более того это могло быть совершено по убеждению в рамках существующей ТОГДА идеологии. Именно поэтому говорят, что власть и ее представители в ответе за то, что происходило во времена ее правления. Это не оправдание кого или чего бы то ни было - это ФАКТ. Тогда Павлик Морозов реально был национальным героем, а сейчас стукач и ВЦ.

речь об том, что Солженицын сам осуждает<ВЦ>осительство в своих произведениях. сам будучи стукачом.

Цитата:

Солженицын не принадлежал в власть имущим. Хотя бы поэтому его не за что осуждать. Тем более в такой форме, в которой позволили себе авторы этой новостной ленты.

не совсем понял, как одно с другим связано.

Jason Kite
Цитата:

Спасибо за ликбез. Я действительно был не в курсе что такое "русофобия". Надеюсь, я перестал быть неучем. А по русски я говорю через переводчик, кстате. Можешь проверить, у меня вашингтонский айпи.

тогда твоя русофобия понятна и не вызывает у меня удивления. Эмигрировали давно, а ненависть к России осталась прежняя. 8)

Гость 5.08.08 22:00
Цитата:

Вы лично владеете этими фактами? В истории в виде документальных фактов сохраняется только то, что выгодно власть придержащим. Остальные уничтожаются или просто недокументируются.

Ты слегка утомил уже своим бредом про всеобщие заговоры и массовое уничтожение документов. 8))))) ты сам, что ли, их уничтожал, что так уверенно об этом говоришь? 8)))

Цитата:

Так что когда мы вы говорите о том, что в Цитата: В архивах храняться дела ВСЕХ заключенных, есть ТОЧНОЕ количество репресированных по тем или иным статьям. вы мягко говоря неправы. Посмотрите теже оценки потерь в ВОВ в Википедии.

бугагагагага 8))))) да уж - самые точные сведения можно почерпнуть именно в Википедии. 8))))))))

Shagrat
Цитата:

Я вот если честно миднайта не знаю, в глаза не видел, и даже в нете не разговаривал, но вот просто интересно, почему ему нельзя "тявкать из за океана" а огромному количеству людей которые поливали СССР и сейчас поливают Россию можно? (ну в том числе и Солженицину, да)

Меня более любопытно - из-за какого океана и кто мне предлагает не тявкать, учитывая, что я живу в России. 8)))

Цитата:

модератор: Цитата:Чтоб попасть в тз проделайте следующее пропишите в файл C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts 213.219.216.156 www.timezero.ru 213.219.216.160 city1.timezero.ru 213.219.216.156 game.timezero.ru затем «Пуск» -> «Выполнить» ipconfig /flushdns после этого все заработает...

Все было уже прописано, кроме третьей части, там перед timezero.ru не было game. Я исправил, выполнил команду ipconfig /flushdns , но ничего не изменилось. :(

Midnight

Цитата:

откровенно гря, была такая мысля.

Ну что же, подождем реализации мыслИ. Думаю от того, что вы будете выссказывать свое мнение публично вне рамках игровой новостной ленты всем будет больше пользы.


Цитата:

вообще-то он сам писал об этом, если вы не в курсе

Все что он написал, это на то, что согласился сотрудничать. Собственно же<ВЦ>осы же Солженицына подвержены сомнению и в википедии и мной здесь на этой самой странице. Впрочем, я и не утверждал что их не было, а вот вы утверждаете, что они были. Разницу почувствуете?


Цитата:

про банальное незнание я вообще молчу.

Правительство не в курсах! Один вы все знаете. :)

ЗЫ. если вас в какой-то мере интересует дискуссия, не сочтите за труд прочитать эту страницу комментариев с начала. Я там писал про понятие "<ВЦ>ос". Понимаю, загруженность в реале... Но все же :)

По моему, клан сайт ТО превращается не в новостную ленту, а в политическую помойку, извините за прямоту конечно

модератор: извиняем. не нравится - не читай. 8) (Midnight)

Неплохо, весьма неплохо но устарел. Перепишите.

Гость 5.08.08 17:31
Цитата:

Германия попыталась откусить слишком много. Даже без неубиваемых танков и катюш партизаны(чье количество увеличивалось) не позволяли им ощущать себя как дома подтачивая ресурсы. Год-два и империя завалилась бы под своим весом.

из каких соображений сделан такой вывод? 8)

Цитата:

То ли я неясно выразился... Сталин на втором. Но с небольшим отставанием.

аргументации, как всегда, никакой? 8)

Цитата:

Звучит несколько пафосно, но народ. Точнее народы.

какие народы-то?

Гость 5.08.08 19:07
Цитата:

Вы видели документальные материалы следствия по делу Солженицына, подтверждающие факт его<ВЦ>осов?

вообще-то он сам писал об этом, если вы не в курсе. 8)))

Цитата:

Кто такой Миднайт? Ник в ТЗ. А хватит ли смелости открыть свой блог<ВЦ>занием ФИО, места жителства и фотографии, чтобы сказать то, что вы сейчас говорите? Вряд ли. Ибо геморно и думаю где-то сцательно

откровенно гря, была такая мысля. да и счас частично реализовано. целиком пока нереально из-за загруженности. не совсем врубаюсь - кого мне бояться? воинствующих фанатов Солженицына?

Цитата:

Солженицын писал о том, что видел сам. Возможно в чем-то приувеличивая и не всегода опираясь на достоверные источники, но он имел на это право.

вы точно уверены, что он писал о том, что видел?

Цитата:

кстати, как насчет того, что трэд идет как минимум вразрез с официальной позицей нынешнего правительства, которое, по вашему же мнению, много сделало для современной России?

и что? официальная позиция нынешнего правительства - далеко не самая завидная, ибо является наполовину трусостью, наполовину неумением постоять за себя. про банальное незнание я вообще молчу.

Цитата:

Звёзды убрать у них и пусть пишут хоть про ёжиков, мне<ВЦ>, только ненадо получать игровые ценности за новостную ленту которая выходит за рамки игры

мне кажется, из присутствующийх, именно у тебя кое что забрали за "невхождение в рамки игры". А сейчас ты с яростной искренностью желаешь это всем окружающим, что и свойственно обиженным(ан которых ездят) )))

гдет я тебя уже видел))

Shagrat

Цитата:

Ммм, вы себе хорошо представляете как работает государственный аппарат? Зачем существую пометки на делах "Совершенно Секретно" и прочее? Ни одно государство не сможет существовать без архивов и документооборота, иначе бы его просто не вели.

Бессмысленный спор. Вы утверждаете, что документируется все, я, что - не все. Никто из нас не может ничего доказать. Мы лишь предполагаем. Я к примеру, полагаю, что не все дела были задокументированы просто из объема. Что-то потерялось, что-то намерянно уничтожено конкретными людьми, посчитавшими, что эти документы могут лично им нанести вред. Вон даже остатки царской семьи не могли толком найти, а казалось бы куда уж как важная была для большевиков информация.

Еще раз повторюсь. Можно говорить что угодно, только давайте не будем связывать это со словом ФАКТЫ. Если не видели это сами. Реклама сейчас мегафона идет на эту тему. Иначе ОБС.


Цитата:

Я вот если честно миднайта не знаю, в глаза не видел,

Та же фигня. Я ему рот не закрываю. Мне просто не нравится тон этой конкретно этой новости. Могу и не читать, а могу и высказать свое отношение. Как и вы впрочем.

такая везде разная, но всегда суперрр!!!

Цитата:

Лента ру номер два или другая жёлтая пресса, уже вижу заголовки "Билан гей", "Пэрис хилтон в постели с Бушем" и т.п. <ВЦ>ню. Звёзды убрать у них и пусть пишут хоть про ёжиков, мне<ВЦ>, только ненадо получать игровые ценности за новостную ленту которая выходит за рамки игры. Пусть рубят бабло на банерах как другие сайты, а не деньги в игровом проекте.

может стоит поменьше <ВЦ>ить на виртуал?) реальную жизнь никто не отменял. Каким боком новость про откинувшего копытца пЕсателя связана со всякими блеванами, хилтонами и прочими я что-то не совсем понимаю.
Такое ощущение что господину ProFFeSSoR'у получаемые Сталкерзами рейтинговые звезды по ночам спать не дают. <ВЦ>, за родину б так болел лучше..)

Shagrat

Цитата:

И рассуждаю я сейчас не об истори, а о судьбе конкретного человека о которой есть немалое количество фактов.

Пиво у меня есть. И хоть не люблю я заниматься цитированием, но коль уж вы о фактах...

[i]В период конфликта Солженицына с советскими властями появляются инспирированные КГБ публикации о том, что он, находясь в заключении, активно сотрудничал с органами МГБ. Текст одного из<ВЦ>есений[8], якобы написанных им под псев<ВЦ>имом Ветров, был опубликован[9] в 1990. Подлинность документа была декларирована немецким криминологом Франком Арнау, однако официально не установлена. Сам Солженицын признаёт, что под давлением дал письменное согласие на сотрудничество с лагерной администрацией и взял на себя обязательства<ВЦ>осить о готовящихся побегах заключённых, но утверждает, что до реального сотрудничества дело не дошло:

…Так и обошлось. Ни разу больше мне не пришлось подписаться «Ветров». Но и сегодня я поёживаюсь, встречая эту фамилию[/i].

Так целиком выглядит цитата из Википедии. Вы лично с Арнау исследовали образцы почерков? Этот "факт" в той же мере подлежит сомнению, что и утверждения Солженицына, что до реального сотрудничества дело недошло. Оба эти утверждения недоказаны, а поэтому не имеют вообще никакой исторической ценности. Это останется на совести тех, кто, возможно, действительно инспирировал<ВЦ>есение (вполне в духе НКВД) и самого Солженицына. Вы то с какого перепугу рассуждаете о том как оно было НА САМОМ деле?

Ну а теперь дейсвительно о подтвержденных фактах:

1. Про войну и награды я уже писал выше

2. В мае 1950 Солженицын был этапирован в Бутырки (размолвка с начальством «шарашки»), в августе направлен в Степлаг — особый лагерь в Экибастузе. Освобождён 13 февраля 1953.

3. 30 декабря 1962 Солженицын был принят в Союз писателей СССР.

4. 28 декабря 1963 «Один день Ивана Денисовича» выдвинут на соискание Ленинской премии за 1964 год (отклонено).

5. В 1969 г. Солженицын был выдвинут на Нобелевскую премию по литературе после этого он был исключён из Союза писателей СССР

6. В 1970 Солженицын снова выдвинут на Нобелевскую премию по литературе, и на этот раз премия была ему присуждена.

7. Летом 1974 г. на гонорары от «Архипелага ГУЛАГ» писатель создал «Русский общественный Фонд помощи преследуемым и их семьям» для помощи политическим заключённым в СССР (посылки и денежные переводы в места заключения, легальная и нелегальная материальная помощь семьям заключённых).

8. За книгу «Архипелаг ГУЛАГ» в 1990 Солженицыну была присуждена Государственная премия.

9. В 1997 был избран действительным членом Российской Академии наук.

10. В 1998 был награждён орденом Святого Андрея Первозванного, однако от награды отказался: "От верховной власти, доведшей Россию<ВЦ>ынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу."

11. Награждён Большой золотой медалью имени М. В. Ломоносова (1998).

12. Награждён Государственной премией Российской Федерации за выдающиеся достижения в области гуманитарной деятельности (2006).

13. Вскоре после возвращения в страну, учредил литературную премию своего имени для награждения писателей, «чьё творчество обладает высокими художественными достоинствами, способствует самопознанию России, вносит значительный вклад в сохранение и бережное развитие традиций отечественной литературы».

14. Автор: Один день Ивана Денисовича, Матрёнин двор, Архипелаг ГУЛАГ, Раковый корпус, В круге первом, Красное колесо, Русский словарь языкового расширения

Вот факты на основании которых лично я могу строить свое отношение к этому человеку, характеризующего его как человека, имеющего свою, пусть и противоричивую жизненную позицию и как к писателю. Остальное - документально не подтверждено.

Как-то так.

На первый взгляд это хорошо, но не нужно забывать про принцип хотели как лучше....

Гость 5.08.08 22:02
Я вот если честно миднайта не знаю, в глаза не видел, и даже в нете не разговаривал, но вот просто интересно, почему ему нельзя "тявкать из за океана" а огромному количеству людей которые поливали СССР и сейчас поливают Россию можно? (ну в том числе и Солженицину, да)

Цитата:

Вы лично владеете этими фактами? В истории в виде документальных фактов сохраняется только то, что выгодно власть придержащим. Остальные уничтожаются или просто недокументируются. Так что когда мы вы говорите о том, что в

Ммм, вы себе хорошо представляете как работает государственный аппарат? Зачем существую пометки на делах "Совершенно Секретно" и прочее? Ни одно государство не сможет существовать без архивов и документооборота, иначе бы его просто не вели.
Во вторых, можно поинтересоваться, вот СССР в 37-53 годах, к примеру. Это государство собиралось разваливаться? Товарищ Сталин сидел и ждал когда страна рухнет и его судят за то все что есть в архивах, и лично сжигал папки с делами осужденных за 5минутное опоздание на работу? Или он ждал что вот сейчас Гитлер захватит Москву и будет судить его, Сталина, демократическим судом на основании этих архивов? Государству не имеет смысла уничтожать архивы, потому что внутри государства, никто не осудит правительство, а падение государства перед внешними силами и так и так приведет к смене власти, и скорее всего, суду над прошлыми правителями, с настоящими доказательствами или без.

Цитата:

имхо, так что надо, обязательно надо продолжать писать о вещах отстраненных от игры. Причем в таком же провокационном духе, ибо цензурщина и толерантность это удел негролюбивых граждан асашай...

Лента ру номер два или другая жёлтая пресса, уже вижу заголовки "Билан гей", "Пэрис хилтон в постели с Бушем" и т.п. <ВЦ>ню. Звёзды убрать у них и пусть пишут хоть про ёжиков, мне<ВЦ>, только ненадо получать игровые ценности за новостную ленту которая выходит за рамки игры. Пусть рубят бабло на банерах как другие сайты, а не деньги в игровом проекте.

модератор: а ты очки смени и не бушь видеть всякую "<ВЦ>ню". Жадным детям рекомендуется ленту вообще не посещать - дабы свою детскую неокрепшую психику не травмировать. (Midnight)