StalkerZ: клановый форум: Бар "у Эрнеста" Или Гимны Нашего Времени. - StalkerZ: клановый форум

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Бар "у Эрнеста" Или Гимны Нашего Времени.

#26 Пользователь офлайн   Buker [17]  

  • Частый гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 161
  • Регистрация: 28 March 12

Отправлено 18 April 2012 - 05:45

Brin сказал:

Попробуйте сами...

Безотносительно всего остального - совет: никогда не используйте этот аргумент отстаивая свое произведение. Обсуждается результат творчества, а не количество затраченных усилий. Да и выглядят такие "аргументы" бурчанием обиженного ребенка. :bird:
Раз, два, три, четыре, пять - я иду про вас писать. Кто не спрятался, я не виноват...
0

#27 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 18 April 2012 - 05:51

Buker сказал:

Безотносительно всего остального - совет: никогда не используйте этот аргумент отстаивая свое произведение. Обсуждается результат творчества, а не количество затраченных усилий. Да и выглядят такие "аргументы" бурчанием обиженного ребенка


Я не имела в виду количество затраченных усилий, всего лишь попытка донести, что данный жанр так же имеет право на рассмотрение, но критерии применимые к общепопулярной прозе здесь немного не уместны.
А за совет искреннее спасибо. :hug:
0

#28 Пользователь офлайн   Buker [17]  

  • Частый гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 161
  • Регистрация: 28 March 12

Отправлено 18 April 2012 - 06:54

Brin сказал:

критерии применимые к общепопулярной прозе здесь немного не уместны

По большому счету критерий ЛЮБОГО произведения, в ЛЮБОМ жанре только ОДИН.
Нравиться читателю/зрителю или не нравиться.
Все остальное от лукавого профессиональных критиков.
"Кино не для всех", "непонятый роман", "недооцененный автор" и т.д. - это придумка критиков и обиженных авторов (впоследствии критиков).
А как же замечания произведениям, возможно спросите вы?
Так это всего-навсего субъективный взгляд критиков (в широком смысле этого слова) на то, как повысить число "потребителей" произведения, которым оно понравиться. И попытки систематизировать (в лучшем случае, в худшем, формально сослаться на чью-то классификацию) и обобщить методы понравиться. Не более.
Вроде очевидная мысль, но почему-то многие старательно ее избегают.
:shy2:
Раз, два, три, четыре, пять - я иду про вас писать. Кто не спрятался, я не виноват...
0

#29 Пользователь офлайн   КаНКуН [17]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 21 May 06

Отправлено 18 April 2012 - 06:59

Выложите вторую часть для полноты картины. Надеюсь, в ней описательное изображение заставит забыть об "отсутствии единого, острого и быстро разрешающегося конфликта". Пока вам это не удалось.
Если действительность вырождается в фарс, нужно действовать согласно жанру...
0

#30 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 18 April 2012 - 07:33

Buker, Написали и как цветами осыпали :rom:

КаНКуН, я до 19.04 не успею. :web:
0

#31 Пользователь офлайн   КаНКуН [17]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 21 May 06

Отправлено 18 April 2012 - 07:34

Brin, а к какому сроку успеете?
Если действительность вырождается в фарс, нужно действовать согласно жанру...
0

#32 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 18 April 2012 - 07:39

КаНКуН, постараюсь к концу месяца, может раньше. Правда придется вставать в 6 утра, но это уже мои проблемы.=)
0

#33 Пользователь офлайн   КаНКуН [17]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 21 May 06

Отправлено 18 April 2012 - 07:42

Конкурс продолжительный, только в мае закончится, поэтому, прошу, не останавливайтесь - пишите, выкладывайте) Оценить работу полностью - это уже проблема жюри, будем её решать.
Если действительность вырождается в фарс, нужно действовать согласно жанру...
0

#34 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 18 April 2012 - 08:07

КаНКуН, спасибо. :zachot:
0

#35 Пользователь офлайн   frai_ [16]  

  • Частый гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 25 March 12

Отправлено 18 April 2012 - 09:03

Просмотр сообщенияКаНКуН (18 April 2012 - 07:42) писал:

Конкурс продолжительный, только в мае закончится, поэтому, прошу, не останавливайтесь - пишите, выкладывайте) Оценить работу полностью - это уже проблема жюри, будем её решать.


Да ладно, Первый этап: 19 марта 2012 г. — 19 апреля 2012 г. (включительно). Подача работ на конкурс. :crzswans:
0

#36 Пользователь офлайн   Гекуба [18]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 412
  • Регистрация: 22 October 05

Отправлено 18 April 2012 - 09:06

Жюри очень положительно в настоящее время обсуждает вопрос продления сроков приема работ)))
0

#37 Пользователь офлайн   КаНКуН [17]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 331
  • Регистрация: 21 May 06

Отправлено 18 April 2012 - 09:23

frai_, ещё вопросы?
Если действительность вырождается в фарс, нужно действовать согласно жанру...
0

#38 Пользователь офлайн   StartFromScratch  

  • Частый гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 21 March 12

Отправлено 18 April 2012 - 13:26

В общем, прочитал. Отсутствие сюжета в таком формате - возможно.
Но отчаянное-таки непопадание "парадоксных" и играющих словами песен Агаты Кристи в цель превращает все в самый настоящий капустник, как сказали выше.
Я иду дорогой паука, какой-то променад - гимны профессий постъядерного мира? Бред. Причем сивой кобылы. Не поверил ни на секунду.
Разве что Высоцкий как-то смотрится, на то он и Высоцкий.
Если бы гимны были написаны автором, написаны хорошо, а произведение все же пришло к развязке - я бы еще понял. А на данный момент - просто вольный набор песен с пришитым к ним белыми нитками смыслом.
Х__Х
0

#39 Пользователь офлайн   фобка [11]  

  • Новичок
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 01 April 12

Отправлено 19 April 2012 - 05:58

Гекуба сказал:

Жюри очень положительно в настоящее время обсуждает вопрос продления сроков приема работ)))

Напрасно. И так времени слишком много. Лучше бы пересмотрели вопросы редактирования своих работ участниками. Потому что иначе зачем сюда писать что-то раньше времени? Себе во вред. Ну а иначе было бы совсем не интересно, и вы бы ждали тут долгое время на пустом форуме.
0

#40 Пользователь офлайн   Гекуба [18]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 412
  • Регистрация: 22 October 05

Отправлено 19 April 2012 - 07:28

фобка сказал:

Потому что иначе зачем сюда писать что-то раньше времени? Себе во вред


А писать вообще надо не для конкурсов!
Писать надо - для себя.


фобка сказал:

иначе было бы совсем не интересно, и вы бы ждали тут долгое время на пустом форуме.<br> <br>

Творческие конкурсы - пустыми не бывают :tongue2:
0

#41 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 19 April 2012 - 07:32

StartFromScratch сказал:

Я иду дорогой паука, какой-то променад - гимны профессий постъядерного мира? Бред. Причем сивой кобылы. Не поверил ни на секунду.

Бедность воображения и неспособность к восприятию аллегорий и гипербол - это какая-то беда нашего времени. Ну а если вы не знаете значение слова променад, то советую погуглить.
И да, я дерзкая, грубая и хамло. :bulldog:
0

#42 Пользователь офлайн   Гекуба [18]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 412
  • Регистрация: 22 October 05

Отправлено 19 April 2012 - 07:47

Граждане!
Давайте без взаимных грубостёв?
:shuffle:
0

#43 Пользователь офлайн   фобка [11]  

  • Новичок
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 01 April 12

Отправлено 19 April 2012 - 08:11

Гекуба сказал:

А писать вообще надо не для конкурсов!<br>Писать надо - для себя.

Написание - это такой процесс общения. Никто не пишет для себя. И мне-то всё равно. Я даже когда вижу свои ошибки и всякие недочёты, то я на себя не обижаюсь. Так даже интересней. Но если подумать, то отключение редактирования до конца заявок - это глупость. Вдруг я хочу переделать? Это же моё. Почему я не имею права его переделать?

Гекуба сказал:

Творческие конкурсы - пустыми не бывают

Зато глупыпи бывают...
0

#44 Пользователь офлайн   Гекуба [18]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 412
  • Регистрация: 22 October 05

Отправлено 19 April 2012 - 08:33

фобка,вся ваша беда в том, что вы не можете остановиться.
Вечно бежите впереди паровоза.
0

#45 Пользователь офлайн   фобка [11]  

  • Новичок
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 01 April 12

Отправлено 19 April 2012 - 09:01

Гекуба сказал:

Вечно бежите впереди паровоза.

Потому что я не могу корчить из себя что-то шибко умное ради какого-то результата. Мне эти результаты не интересны.
0

#46 Пользователь офлайн   StartFromScratch  

  • Частый гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 21 March 12

Отправлено 19 April 2012 - 10:22

Brin сказал:

Бедность воображения и неспособность к восприятию аллегорий и гипербол - это какая-то беда нашего времени. Ну а если вы не знаете значение слова променад, то советую погуглить.

Отвечайте как угодно, но суть не меняется. Никто не знает, почему мигрень - болезнь инженеров,что не удивительно, ну а я, как читатель, понимаю - это калька. Так можно пришить любую профессию к песне.
И так кругом.
Вообще, вот конструктивный ответ - если взять игроков ТО, и сказать им - вот гимны профессий, но не сказать, какой гимн относится к какой профессии, и попросить угадать, что к чему, то будут угадываться только наемник (только из-за слова наемник в тексте), старатель и худо-бедно торговцы. Все.
Раскрытие сути профессий- 0.
И вы немного ошиблись. Гимн - не из тех жанров, где ждут гипербол и аллегорий. Как-то так. Гимн должен быть понятным. Нигде не услышите вы, что "наша держава идет дорогой паука на променад".
Х__Х
0

#47 Пользователь офлайн   Гекуба [18]  

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 412
  • Регистрация: 22 October 05

Отправлено 19 April 2012 - 10:33

StartFromScratch сказал:

Раскрытие сути профессий- 0.
StartFromScratch,ну может оно и не шибко надо тут? :shuffle:

творчество все же.. свое видение.. то... сё.. не мануалы же пишут сюда(
0

#48 Пользователь офлайн   Brin [15]  

  • Ятутбыл
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 17 April 12

Отправлено 19 April 2012 - 12:19

StartFromScratch , а может вам еще и историю мира написать? Страниц так на "стопицот"? Рассказать из-за чего война началась, и как было до, и как после? Уважаемый, вы ничего не перепутали случайно? И с чего это вы решили, что моя повесть носит серьезный документальный характер? Когда вам рассказывают анекдот, вы просите подробностей почему сантехник Потапов избрал именно профессию сантехника и какое ПТУ заканчивал?
Короче, я могу ещё долго и много говорить на эту тему, но всё же ограничусь парой "слов" :here: :lesom:
0

#49 Пользователь офлайн   Deorg [15]  

  • Fata viam invenient.
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Перейти к блогу
  • Группа: Читеры
  • Сообщений: 2165
  • Регистрация: 23 August 10
  • ГородТашкент

Отправлено 19 April 2012 - 16:38

фобка сказал:

Но если подумать, то отключение редактирования до конца заявок - это глупость. Вдруг я хочу переделать? Это же моё. Почему я не имею права его переделать?

По одной простой причине. Лично я бы на месте жюри первую и главную оценку ставил за безалаберность.
Насколько автору нужна награда и насколько уважительно он относится к своим произведениям и читателю - главный для меня критерий.
Прошлое почему зайцы охламоны радужные плавают цемент ведро тараканы искупление грехов трепанация! Жалкие полимеры размножение угрюмо! Бинарный код Ньярлатхотеп покемоны интересно? © typical doorway
0

#50 Пользователь офлайн   фобка [11]  

  • Новичок
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 01 April 12

Отправлено 20 April 2012 - 06:22

Deorg сказал:

По одной простой причине. Лично я бы на месте жюри первую и главную оценку ставил за безалаберность. <br>Насколько автору нужна награда и насколько уважительно он относится к своим произведениям и читателю - главный для меня критерий.

Важна награда. Какое замечательное отношение к творчеству. Да вы прямо как генералы подкупольные. Браво!

Deorg сказал:

насколько уважительно он относится к своим произведениям и читателю

Я неуважительно к читателю отношусь только в комментариях. Потому что читатели начинают несправедливо умничать и придираться. Читатели у нас умом, ИМХО, не блещут, но их это нисколько не смущает.

А уважать своё поизведение надо. Но только суть произведения, а не носиться с ним как курица с яйцом. Но как же иначе. Вам же важна награда.
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей