Гость
Для вас слабый, потому что ваш клан неадекватен ко всем аргументам. Нуб делает их богаче на 50 монет, а вы на сколько товаров и денег?
P.S Узнаю стиль Дайрвульфа

Black-Ice
От тебя не спрячешься

Цитата:

модератор: Ну сами себе ведь противоречите, договор об экономическом сотрудничестве, вы ведь их не беднее делали (Veterok)

Так все, кто у Вингов товары покупает - тоже не бедными их делают. Объявите войну всему ТЗ.

Очень слабый аргумент.

HauB


Цитата:

Формально напавший ССК даже формально не является агрессором.

1. Я всегда прав.
2. Если я не прав - см. пункт 1.

ССК является агрессором и их поступки совершенно не совпадают с декларируемыми постулатами. Двойные стандарты и лицемерие - это как раз то, чего нет у "темных". Хотя бы поэтому они гораздо более симпатичны - как и вообще люди, чьи дела не расходятся со словами. А хитрые ивзоротливые лжецы - нет.

HauB


Цитата:

Всё очень просто - ты журналист, а я критик. И то что ты пишешь сейчас - полная чушь, я не могу спорить с тем человеков, который не опираясь на факты оперирует гипотезами и предположениями.

На сладкое - ты не критик, ты критикан. Ты пишешь полную чушь, выдавая желаемое за действительное и пытаясь обелить лююым способом весьма неприглядные действия своих. Объективности в тебе ни на грош, так чего стоит твоя критика? Абсолютно ничего.

HauB


Цитата:

Соответствует действительности то, что черный мамба являлся их главой и он им помогал. В войну они бы не попали, если бы не помогали клану, с которым мы воюем. Учись мыслить логически - если бы нам помогал какой-либо клан, он бы не был в войне?

Каким образом мамба помогал "им"? У тебя нет никаких фактов/доказательств какой-то помощи со стороны Арков Вингам. Будет врать-то уже.

HauB


Цитата:

Арков (также тобой не умомянутых анклавовцев) в войну мы не в тягивали, черная мамба и манарх явились причиной началы войны.

Мы, Арки, в войне почти с первого дня. Мамба перешел к Вингам совсем недавно. В войне мы оказались из-за Вилоносца, который вдруг решил, что мы ишачим на Вингов - по причине наличия союзнаого договроа об экономическом сотрудничестве. При этом войну нам никто не объявлял - просто последовали тупые нападения на наших грузовиков со сторона Аптекаря, Самотелкина и Вилоносца. Господа из так называемого ССК были слишком выского о себе мнения, чтобы сообщить нам о начале боевых действий - как и положено "светлым", декларируемое ими и делаемое ими - две большие разницы.

Тебе всегда домыслы заменяют факты?
модератор: Ну сами себе ведь противоречите, договор об экономическом сотрудничестве, вы ведь их не беднее делали (Veterok)

Принц Алмаз
Цитата:

Я вам про фому, вы мне про ерёму. ТЗ это нифига не информационный вакуум. Здесь много всего интересного - что ни день то война/статья/креатив/нововведение/акция/конкурс/свадьба/договор о взаимодействии/ етц. Слово большинство вас вообще не должно волновать. Вил, главред вашей ленты несколько раз говорил - нам большинство не нужно. это вообще клановый сайт, идите гуляйте в кусы, если вам не нравится. Я говорил, если вы посмотрите на страницу назад о качестве информационной войны. о том, что дилетантов тогда было гораздо меньше.

я вот все понять не могу... вы постоянно ссылаетесь на то, что вот, мол, у Сталкеров пишут косноязычные дилетанты-бездари, и т.д. А кого кокнретно вы имеете в виду? Людей, которые запостили новость, и которую потом (иногда поправив) пропустили Сталкеры? Или вы имеете в виду тех, кто пишет регулярно?
Вопрос на засыпку - ЗАЧЕМ СТАРАТЬСЯ? Вы любите работать за бесплатно, из чистого альтруизма? Я думаю только в том случае, когда это не слишком трудно и у васу самого душа лежит к этому. Иначе - работу нужно оплачивать, не так ли? Где вы видите оплачиваемость работы журналистов? Да, на Крыльях платят за новости, на Сталкерах этого нет. А почему? Потому что - см. выше мои посты про отсутствие бонусов от рейтинга.

Взять ту же новость от Крыльев о прекращении информационной войны (а она была?) против Сталкеров.
Да, безусловно, ход красивый и благородный. А толку? Это из серии "выколю себе глаз - пусть у тещи зять будет кривой". Ну, прекратили они писать про Сталков то, что Сталки пишут про них - что от этого изменилось? К ним станут чаще заходить? Бред. Первы несколько дней кричащие "браво" позаходят ,а потом поймут, что делать там не <ВЦ>, как и раньше и вновь свалят, ибо "зрелищ охота". Зрелища где? Правильно - на Сталках. Всем табуном туда. Пришли, покричали, что "Сталки ленту в грязь превратили" и ушли играться. Через полчаса снова заглянули на Сталков - а вдруг чо-нить новенькое мне в комментах отписали...
А Крылья? Что дал им столь красивый шаг? Уважение к ленте, как к "чистой"? Ну, даже соглашусь, пожалуй. И? Что-то это изменило? см. выше.
Конечно, Крыльям не составит особого труда вычищать конкретно маты и пр. из постов, как это происходит сейчас. Сколько у них к каждой нвоости комментов? Один раз за год перевалило за три страницы - когда они клиент выложили чей-то. А теперь посмотрите на количество комментариев к новостям на Сталкерах? Как модератор, могу вам сказать - ни я, ни кто-либо другой не будут вычищать там маты целенаправленно (разве что кто-то под руку попадет), пока не будут введены бонусы за места в рейтинге. Я занимаюсь чисткой комментов (также, как и написанием новостей) - только в свободное время, если мне нечем больше заняться более важным.

Автору - все еще респект, хотя уже заметно слабее (прежние статьи были лучше).

HauB
По поводу агрессии... Если я не ошибаюсь: агрессию проявляет тот, кто нападает. Превентивная это была мера, или нет - никого не волнует. Формально, ССК - агрессоры, ибо именно они развязали войну, о чем Абармот [7] и написал. О чем тут спорить?

Информационная война (если то, что в ТЗ происходит можно так назвать, конечно) нужна исключительно для развлечения. Пользы от нее нет. Т.е. совсем. Впрочем, как и пользы. Внеклановые игроки, по большому счету - люди крайне политически несознательные и в добровольные ополчения по те или иные знамена собираться не станут. Вот в клан - это да, это завсегда все желают, а чтобы просто повоевать "за идею" - а на кой? На амбразуры "супостатов проклятущих" тоже бросаться желающих будет немного, даже при граомтной пропаганде. И покупать товары будут не у тех, кто "хороший", а у тех, у кого дешевле - "проверено временем и дорогами".
А "грязь"... Люди любят грязь, такова их природа. Вроде бы, с одной стороны, кричат: "уберите грязь, как не стыдно", а с другой - регулярно заходят, читают комменты, да еще и отмечаются втех же самых "грязных" новостях, которые требовали убрать... Лицемерие? Возможно. Потому как не хотелось бы грязи - не ходили бы и не читали.
До тех пор, пока рейтинг не будет приносить ничего, кроме понтов - настоящей информационной войне не быть. Немногочисленные нвоостные ленты могут со спокойной совестью творить все, что угодно на страницах своих газет, не боясь потерять читателей по той простой причине, что "на безрыбье и рак - рыба". Конкуренция если и есть - то крайне незначительная. Особенно между первыми пятью местами, где, по идее, должны быть самые серьезные баталии. Сталкеры держат неизменное первенство, но это никаких бонусов не приносит. Вылетят завтра Сталкеры из рейтинга - их все равно будут читать. Хотя бы даже параллельно пользуясь уникальными сервисами, которых больше нигде нет.

Цитата:

Абармот [7] Весь ТЗ это один сплошной информационный вакуум. Новостей то и правда особо нету. Самая волнующая новость для большинства игроков - это о ценах на ресурсы и нововведениях, которые еще больше усложнят им жизнь. Для хайлевелов и топ-кланеров эти темы, в свою очередь, совершенно скучны. А потому заполняют они этот вакуум чем попадется под руку, в основном тем, что интересует конкретное издание. Сталков интересовал Эрдал - подливали ему за шиворот. Заинтересовали трейды - своим нападением - начали с ними цапаться, в одностороннем порядке. Сейчас им интересна война с КСК - пишут про врагов гадости. Все логично и закономерно.

Я вам про фому, вы мне про ерёму. ТЗ это нифига не информационный вакуум. Здесь много всего интересного - что ни день то война/статья/креатив/нововведение/акция/конкурс/свадьба/договор о взаимодействии/ етц.
Слово большинство вас вообще не должно волновать. Вил, главред вашей ленты несколько раз говорил - нам большинство не нужно. это вообще клановый сайт, идите гуляйте в кусы, если вам не нравится.
Я говорил, если вы посмотрите на страницу назад о качестве информационной войны. о том, что дилетантов тогда было гораздо меньше. Я ответил вам на статью критикой в какой-то мере конструктивной о том, что информация о качестве подана не до конца. В вашу статью например можно добавить цитаты с сайтов времён той войны. чтобы было видно, что тогда сталков например поддерживали сегодняшние враги(хотя бы некотороая их часть) и так далее.

Цитата:

Для рядового обывателя ситуация выглядит: Бран напал на Махача => началась война => Сталкеры начали войну => Сталкеры агрессоры.

Это уж для совсем тупого обывателя. Который такие длинные статьи не читает.

У полиции нет комментов.

Я лично не оставляю там комментов (хотя не раз было желание), потому что введена обязательная регистрация, а делается она не быстро и неочевидно, в итоге плюнул и туда практически не хожу. Хоть и знаю, что по информационной насыщенности сайт если не в пятерке, то в десятке точно.

<ВЦ> какой ты лох
пашол<ВЦ> с этой игры

не осилил

Вилоносец
Ок, я не спорю по данному поводу, просто просил пример привести. Тогда этот вопрос можно закрыть

Слеза Единорога

Цитата:

Haub, позволю себе не согласиться. По моему мнению, они сделали это по той причине, что им перестало 'нравится' обмениваться пощечинами с кланом Сталкеров. Замечу, безумно неприятно мне читать грязь как на их ленте, так и на ленте Сталкеров, и я очень рад, что грязи на их ленте больше не будет. А постоянные новости от Вилоносца, где под детскими аргументами развозится мегатонная грязь, в которой оскорбляются все да вся, попросту противно читать. Рад, что крылья это осознали. Сталкеров победителями в информационой войне далеко не считаю

Я сам против грязи, но всё же, если провести аналогию с ведением боевых действий, вы же не будете махать белым флагом на поле и говорить, что мы всё равно выиграли, когда на самом деле публика будет осознавать совсем иное? Я неправильно мыслю?

Правильно , лучше в WoW погамать

HauB
Было, я тож помню. Абармот не гонит.

Слеза Единорога
Информационная война как спор - каждый уходит, уверенный в своей победе.

Мда, поизносилась война, одрехляла. Вот и новости о ней - дряхлые, как старушки на скамейке.
Есть такая болезнь - тексты писать. Любой пишущий человек знает прекрасно этот зуд - вот хочется написать, и хоть ты тресни. Пока не накалякаешь хоть что-нибудь - не успокоишься. И ведь самое обидное, что зуд этот начинается порой совсем не к месту - ну вот нечего тебе сказать, а все рано хочется, все равно прет из тебя то, что все вокруг кличут словестным поносом, ну а писатели - словестными эксерсизами. Красиво писать - это как наркотик. Перечитываешь себя - и прям сердце радуется. Складно все, задорненько... Ну а есть ли в красивых словах смысл - не так важно. Помните, что такое "чистое искусство"? Вот-вот, оно самое. Аппликация, виньеточки - красота. А смысла - ноль.

Итак, с чего начать? С автора или с текста. Ну, пожалуй, все же с текста - на личности позже перейдем
Когда по утрам человек кричит на всю округу: "Люди, солнце взошло!", - это что, журналистика или аналитика? Правильно, это болтовня. Когда человек пересказывает старый анекдот, это что - повторение мать учения? Неа, тафтология это, и больше ничего. Не смешно уже. Такое ощущение, что текст у автора не писался, а рожался. С потугами, криками и лепетанием акушерки: "Ну давай, потерпи - скоро выйдет". Я читал предыдущие работы Абормота - честно говоря, заглядение. Приятно, складно, ровно. Приятно читать - и этим все сказано. Поэтому и эту ссылку открывал - и ждал того же. Ан, нет. И на старуху, как говорится, проруха бывает.
Давайте по сути. Абормот пишет об информационной войне - и при этом, что с ним раньше не бывало, ни слова не говорит о сути. Уважаемый автор, а задумались ли Вы, ЗАЧЕМ вообще в игре эта самая война. В чем смысл ее вести, зачем мучиться (да и мучить других порой)? Ведь согласитесь, у каждого действия должна быть цель. Особенно, если делать это действие долго и мучительно.
Итак, что такое информационная война в игре. На самом деле, это эдакая "вещь в себе". На ход игры влияет минималь - ведь по сути, как Вы и сами сказали, мир уже поделен. Вербовать на свою сторону простых игроков? Простите, а зачем? Бойцов и в одном, и в другом стане и так достаточно. Более того, даже десяток новых бойцов решающего перевеса не создадут. Так зачем тогда их переманивать?
Переманивать кланы? Ну, все, кто хотел, уже определились. Да и для тех, кто не определился, есть более важные критерии для выбора - например, как Вы сами и писали, майндфорс 3М. Согласитесь, он поважнее писюлек на сайте.
Итак, в статье ни слова о том, собственно, "нафига козе баян". Хотя тут есть над чем подумать... Возможно, козе баян все же не нужен. Как и зайцу стоп-сигнал, как и конфликту - информационная война.
Далее Абармок буквально "по верхам" пробегает разные аспекты инфо-войны, отдуша разбавляя это все патетикой. Особенно забавно па про Сфинкса - мол начитался и ушел. Да он и когда психов обрезали - тоже типа ушел. Такое ощущение, что там барышня 19 века за рулем: чуть что - в обморок падает. Ну ничего, погуляет - вернется.
По сути же, какие формы войны сейчас были бы наиболее эффективны, какие ниши не заняты - Абармот про это ни слова. Журналист-партизан - молчит и при пытках. Во как
Ну да ладно, расписался я.
Про самого Абормота (раз уж обещал на личности перейти). Господин, Вы довольно интересно пишете - но очевидно, что делаете это спустя рукава. Возможно, писанина в реале так запаривает, что здесь распинаться не хочется. Да и когда чувствуешь, что ты эдакий "мастер пера", то и напрягаться не хочется. "Вот как я им ща всем на биз выдам. За 10 минут - шедевр". Конечно, игравая журналистика все стерпет. Да и игроки тоже. Поэтому сделаю парадоксальный вывод: Вы хоть и халтурите, но "пишите исчо". Ибо приятно очень почитать. Лучше писать ни о чем халтурно, но красиво, чем просто халтурно...

Цитата:

К сожалению на данный момент журналисты клана DeathWing, как я понял, ушли на отдых, ибо они не могут вести информационную войну с кланом, в штате которого имеются профессиональные журналисты, такие как Олег, и вне штата имеется достаточное количество содельников. Информационная война - не их конек, в этом плане они уже её проиграли.

Haub, позволю себе не согласиться.
По моему мнению, они сделали это по той причине, что им перестало 'нравится' обмениваться пощечинами с кланом Сталкеров. Замечу, безумно неприятно мне читать грязь как на их ленте, так и на ленте Сталкеров, и я очень рад, что грязи на их ленте больше не будет.
А постоянные новости от Вилоносца, где под детскими аргументами развозится мегатонная грязь, в которой оскорбляются все да вся, попросту противно читать.
Рад, что крылья это осознали. Сталкеров победителями в информационой войне далеко не считаю

Абармот
Так нету подтверждения с твоей стороны, поэтому и говорю.

мну был тута

HauB
Если ты там не бываешь, а я бываю - у кого сведения точнее? Было такое, неоднократно.

Цитата:

Голый Вот уж поверь, быдла и понторезов хватает с обеих сторон Я во время войны с десвингами общался с некоорыми из них с удовольствием, бой начинали с приветствия. Так что не надо ля-ля...

С этим не могу не согласиться , везде есть ребята , с которыми приятно пообщаться , но я говорю про основную безликую массу клана, сам имидж , созданный ими, этакий "нерукотворный понт"...

Абармот
Не было :b
Доверься моим словам, невзирая на то, что я там практически не бываю, просто я знаю политику этого клана.

Одного понять мемогу кому интересны эти сопли кто прав кто виноват
Закон жизни побеждает тот кто сильнее и неважно как он этого добился главное результат,а результат может быть в 2х вариантах победа или порожение среднего не дано

Сталкерс не отрастили клыки они стали сильнее и более подковаными и ты это в своей статье это ещё лишний раз доказал

HauB
Искать откровенно лениво, лучше поверь на слово. В новостях на Дезвинг частенько мелькало, я туда заглядываю более-менее регулярно. Да и на форуме бывало.

Абармот
Линк в студию

Цитата:

Но (!) черного пиара со стороны врагов такого рода, что "мы были атакованы сталкерами" я не видел.

Хм. А я видел и не раз.

Голый
Вот уж поверь, быдла и понторезов хватает с обеих сторон
Я во время войны с десвингами общался с некоорыми из них с удовольствием, бой начинали с приветствия. Так что не надо ля-ля...

Можно сделать, но сделать, чтоб она не обновлялась постоянно, пока на сайте сидишь, а только при входе.. А вообще, в целом сервак ТЗ сейчас не часто висит, можно не делать)

Принц Алмаз
ох, сколько тут правдорубов развелось та... ужоснах уже прямо страшна, что в один прекрасный день и "тебя тоже посчитают" (ц) казленок

Абармот


Цитата:

Я третий раз говорю, что ты прав. Но до общественности эти факты были доставлены не своевременно и в недостаточных количествах.

Было дело... Но (!) черного пиара со стороны врагов такого рода, что "мы были атакованы сталкерами" я не видел. Ибо, если бы они посчитали нас "агрессорами", то себя просто бы подписали на "детей" мира сего, поэтому черный пиар и не велся и нам не нужно вести акции по его предотвращению.

Держитесь,скоро мы вам всем в штаны нагадим))

Принц Алмаз
Весь ТЗ это один сплошной информационный вакуум. Новостей то и правда особо нету. Самая волнующая новость для большинства игроков - это о ценах на ресурсы и нововведениях, которые еще больше усложнят им жизнь. Для хайлевелов и топ-кланеров эти темы, в свою очередь, совершенно скучны.

А потому заполняют они этот вакуум чем попадется под руку, в основном тем, что интересует конкретное издание. Сталков интересовал Эрдал - подливали ему за шиворот. Заинтересовали трейды - своим нападением - начали с ними цапаться, в одностороннем порядке. Сейчас им интересна война с КСК - пишут про врагов гадости. Все логично и закономерно.

Упс.. )

HauB

Цитата:

Формально напавший ССК даже формально не является агрессором.

Я третий раз говорю, что ты прав. Но до общественности эти факты были доставлены не своевременно и в недостаточных количествах.

HauB,Абармот
ах, вы так элегантно друг друга поливаете лечебной грязью, любо-дорого смотреть. сирьезна

зыЖ эх, гостям бы и невидимкам такие языки... рисурс бы с этого только поимел!

не надо пытаться оправдать тот факт, что сталки взяли на сайт кучу горе-журналистов пишуших приблизительно на том же уровне, что пионеры-неформалды пишут на сайте кристи-гламур.народ.ру


Тогда писал Вилоносец. 9 граммов экономики. Тогда писал Дюкен. Люди заходили в магазин ТС и писали - "ТС форева, долой демпингующих!""
Тогда писал Вилоносец - "крупная добыча. 14 уровень. но залп из трёх свд разорвал его на..."
...


сегодня пишут беловолк с мегашедевром про геббельса и войну на палках в лесу, харрис радостными воплями 19-летнего ребёнка из школы для умственно отсталых, тринаха поливает грязью с макуты сталкеров, и прочие не слишком мудрые люди. читать это ВСЁ противно. такие дела.


если конструктивно ответить по твоей статье - Да, война интереснее, но войны не должны быть грязевыми в информационном вакууме, они должны быть талантливыми. или другое слово, если подберёшь.

Абармот

Цитата:

Я лишь указал на недостатки, заниматься черным пиаром цели не ставилось. Если так оно вышло - то что же поделать, критика не всегда бывает приятна.

Выходить из океана полемики тоже ведь хочется сухим, я тебя понимаю.


Цитата:

Ведь формально, напал именно ССК. Вот так. Теги косячат.

Формально напавший ССК даже формально не является агрессором.

Цитата:

Ведь формально, напал именно ССК.

Вот так. Теги косячат.

HauB

Цитата:

Ведь форма[b]льно, напал именно ССК.

Выделил ключевое слово.

Цитата:

Если хочешь указать именно "дыры" и недочеты нашей политики и помочь нам, то не следует прибегать к черному пиару, ибо это как раз выходит не помощь, а самоя настоящая "медвежья услуга".

Я лишь указал на недостатки, заниматься черным пиаром цели не ставилось. Если так оно вышло - то что же поделать, критика не всегда бывает приятна.

Голый

Цитата:

При этом готов спорить при выходе всех кланов из войны им просто нечем будет заняться, кроме тупой гонки на вооружения , которая , опять таки идет ради чего? - правильно , ради войны , парадокс , однако...

Так и будет.

"мерсские сталкерззы", я лублу их

а вообще, аффтар малаца. начал<ВЦ>ова - зато кончил - огого!

Абармот

Цитата:

1. У клана отросли зубы и теперь они сами - агрессоры. Ведь формально, напал именно ССК.

Цитата:

Как я уже писал - с тактикой превентивного удара я согласен и агрессивной силой в любом случае считаю именно КСК.

Ты уж определись, а то разговор в пользубедных выходит.

Цитата:

Все ведь очень просто - они темные. Вы светлые. Вам по статусу не положено нубов резать. А клан Арк - по сути аналогия тех же нубов, на фоне мощи КСК. К тому же - что дало нападение на Арков? Много им грузов убили, много товара украли? Может быть их промышленность парализована? Нет. Смысла в этом особого не было. Ведь сейчас никто толком не занимается охотой на грузовиков. Тут основной аспект нахождения на "светлой" стороне - надо соответствовать склонности, что не всегда просто.

Всё очень просто - ты журналист, а я критик. И то что ты пишешь сейчас - полная чушь, я не могу спорить с тем человеков, который не опираясь на факты оперирует гипотезами и предположениями.
Если мы "светлые", то не значит, что когда "тьма" будет вытирать о нас ноги, мы должны иметь улыбку на лице. Хотя на данный момент силы равны, но при этом гонка вооружений продолжается.


Цитата:

Отнюдь. Я лишь указываю на явные промахи. Критика хороша, когда она конструктивна. Мои замечания кажется именно таковы, по крайней мере статья, как видишь, опубликована.

На этоту цитату тебе уже ответил KLINTAN [10] :

Цитата:

Кризис жанра.

Если хочешь указать именно "дыры" и недочеты нашей политики и помочь нам, то не следует прибегать к черному пиару, ибо это как раз выходит не помощь, а самоя настоящая "медвежья услуга".

Best!

Ой смог увидеть классные!!!!!!!!!
прошу прощение за мою граматность, после 4 стаканов, я и не так ошибаюсь!!!!!!!

При этом готов спорить при выходе всех кланов из войны им просто нечем будет заняться, кроме тупой гонки на вооружения , которая , опять таки идет ради чего? - правильно , ради войны , парадокс , однако...