to Гость

ггг, имхо, 30к монет лучше, чем ринейм. Однако каждому - свое.
<ВЦ>тноу

Co6aKa_2

Цитата:

2. "Пример с кошками" скорее показывают, что слабый доминирует над сильным - к справедливости он не имеет никакого отношения 3. Наказывать нарушителя закона мы должны по справедливости. И для взломщика блок справедливое наказание имхо. И для матершинника злостного тож блок. И мара (10-ку пинающую 5-ку старателя ради 10 поликов) тоже мочить надо. Да вот беда - не дают последнее делать

2."с лабый доминирует над сильным" - наоборот, наверное, хотели сказать? ;) Вот! Как не имеет? Полиция(со вседозволенностью) доминирует над остальными - и вам говорят: ГДЕ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???
3.Ой, не смешите меня... Кто не дает последнего делать? КТО? Вы же сами и не даете, ибо не хотите. Законы не дают? А кто эти законы пишет? ВЫ! Ну так напишите в них соответственно, чтобы давали сами себе...

Даже каждый школьник(ну почти каждый) знает, что в природе и по закону существует 3 вида власти, а именно: законодательная, судебная и исполнительная. Еще там же (ин скул) нас учат: "нельзя власть сосредотачивать в одни руки", иначе будет произвол, бардак и абсолютная ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ тех, кто у власти. Им будут законы не писаны. И что же мы видем в мире ТЗ, спрошу я вас?

Все три ветви власти сосредоточены в одних руках - полиции. Кто пишет у нас законы? Полиция (с публикации arey и Элронд). Кто следит за выполнением этих законов? Полиция. Кто наказывает за несоблюдение законов и рассматривает спорные решения? Кто? Правильно, полиция! Так просто нельзя! Это уже не система поддержания порядка - это уже... Эти три ветви власти должны, просто обязаны быть в разных руках! Долой сосредоточение в одних руках!

Хы Славка

Почти согласен со статьей. Реально в игре счас 38 год . Т.е. полиция имеет неограниченую власть, если что то в ее работе не нравится - жалуйтесь! Полиции! Т.е. сейчас установилась военная диктатура (причем не диктатура закона, как многие пытаются представить). К чему это приводит показала война с Тенями в которой Тени вполне могли взять власть в свои руки Но тут они были ограничены самой игрой, т.к. они всетаки игроки, а боги - администрация, и пока администрация не позволит ничего не будет , а так же появлением новых "методов" полиции (в данном случае я про робокопов).
В общем я предлагаю начать с малого . Ввести комиссию присяжных, при определении вины персонажа в тех случаях, когда наличие вины определяет не закон, а полицейский. Это завуалированый мат например. Методика - случайным образом, из некоторого количества изъявивших желание, выбирается 10 присяжных, и им рассылается несколько фраз из чата, чтобы можно было понять смысл данного высказывания (по одной фразе сделать это не всегда возможно). И собираются ответы Да/Нет. Если большинство за наложение молчанки, она накладывается, иначе отклоняется.

[color=blue][/color][font=courier][/font]admins Гы Гыыыыы

Тачка ничего, у кого угнал?))
ЗЫ: и чего эт я сюда заглянул :)
ЗЫЫ: пользуясь случаем хочу передать привет голове-заднице :-)

(с) Скилл :-)

Торик по протоленной дорожке пошел... даешь ренейм!!!! The Hater красивее 8)))))))))))))))))))

BuTT HEAD
я чО помню чтоли?

занятно...

Co6aKa_2

Цитата:

Жаль что ты так думаешь. Я в Полицию пошел именно из чувства справедливости

Я тоже когда-то в крестопузы с такими же чуствами шёл. Потом увидел паладинство изнутри, понял что там точно так же всё, как и в реале - коррупция, меркантильность, блат и т.д.

К сожалению, то же самое наблюдаю у полицейских ТЗ. Симптомы те же самые. И каторга тут нипричём, гораздо важнее реакция, а точнее - её отсутствие на жалобы по существу.

Шоб вернулася скоро! Хорошо хоть тут отписываешься

Цитата:

Co6aKa_2 [11] 25.08.05 1:06 Чушь. Обосновывать не буду, а то "многоуважаемый" автор и читатели сочтут за отмазки. Одно спрошу. Если ты такой добрый, справедливый и действенный, то чего ты не в полиции? Или только и можешь сидеть по кустам да грязюкой кидаться из-под тишка?

Ну не хотите обосновывать - тогда и спорить не о чем. А если Вы соизволите ещё раз внимательно прочитать сей труд, то, возможно, поймете, что в Полицию, какая она есть сейчас, я не собираюсь :) Кстати "по кустам" никто не сидит, и уж "из-под тишка" тут явно неуместно, статья от моего имени.

Гость 25.08.05 16:56
когда я "играю" - я иду в шахту - зарабатываю деньги - покупаю оружее - росту... вобщем, нормальный игровой процесс. Когда полицейский расследует взлом - он за это получает деньги. Тоже заработок. причем шел он на это вполне добровольно. Было бы то же самое, если б мне, например, за написание статей платили деньги. Причем это мне больше нравится, чем копание в шахте :)

Мне нравится! Пиши продолжение!!)))
Кромвель.

Спасибо. Приятно скоротал, время при переходах.

Да, хочеться добавить еще то, что не ошибаеться только тот кто ничего не делает!! Каждый может допустить ошибку, даже полицейский, главное чтобы он мог потом ее исправить!! И нечего на них валить все беды!! Мы сами их создаем - как для нас, так и для полиции! Лучше давайте не нарушать законов, тогда никто нас и не будет наказывать!

*Кирилл Новотарский

to Onarsantov:
Толковый словарь Ожегова для начала почитайте, ага.

to 1st:
Ггг, а вас вообще спрашивали? Не кажитесь еще большим дураком, чем являетесь.

Вот меня мучает вопрос, а че ты ржешь то?

Ребята! А я полицию понимаю. Вот мы тут спорим и ругаем их, а в это время они там работают (а не играют). мы все игре просто играем, а у них , у каждого есть работа, которую они должны выполнять (нравиться им это или нет)!! Конечно я согласен с тем, что нужен Суд и присяжные, и может даже и Служба контролирующая нашу полицию! но нужно уважать их труд!
Хотя в игре все мы порой просто забываем, кто нас спасает от матов и ругательств в нас; или кто кто находит нашего взломщика, который украл у нас все нажитое нами!!..

Никакого похолодания к сталкам со стороны админов не было - тогда бы у Вилки отобрали профу шахтера и заставили отсиживать срок с журналистом

Тигр


YLKA
косметики бы побольше

Killed Bill
а как-же мульты? )))

можно подвести итог.)) братья оценили)))

Хорошо.))) тоже могу сказать что не совсем согласен. но это деиствительно пособие, а не американская инструкция где разжевывают все вплоть до того под каким углом пальцы в розетку)))
Автор молодец.

Нормально.

Цитата:

Вит, справедливость есть, я считаю. Покажи хоть одного заключенного, который считает что его правильно осудили? Да нет таких. Так что, справедливость штука относительная.

Справедливость штука относительная.
Если справеливость штука относительная, то почему закон трактуется тоже как относительная штука. Когда закон как вы сами понимаете, относительным не может быть по определению.
http://www.timezero.ru/cgi-bin/forum.pl?a=D&c=38213057
Обсуждение закрыл, небезызвестный г-н. Ничего личного против него нету, наоброт вызывает уважение объём проделанной работы. Но очЕпЯтки и недоделки портят общую картину. Так и хочется сказать тост из "Кавказкой пленницы", про маленькую и гордую птичку.

Цитата:

4. все остальное лирика. "нормальные люди" всегда и везде "без вины" сидят в тюрьмах.

Не хватает пятого пункта - ответа на вопрос о том, что такое "лично сданные ресы".

кис кис=).....как много жертв=)))целых две...

ага=) еще одна моя жертва=)))

Гость
трус....
искоркане обращай внимание на всяких придурков=)ты очень симпотичная девушка=)))

акая клевая фотка =) где с елочками..красота=))))
модератор: Ник супер. (HoNeStY)

круто

неужели это правда?

Вдогон предыдущему посту:

Целю Прокуратуры, ака ССБ должно быть то, что Полицию покинут (тем или иным способом) все те, кто, мягко говоря, ведет себя не адекватно, когда ощущает собственную власть. Начиная от издевательско-покровительного тона на форуме, кончая откровенно незаконными действиями.
Останутся нормальные, серьёзные, неангажированные люди, которые просто делают сложную, но нужную работу.

Я прекрасно понимаю, что абсолютно довольных действиями полиции никогда не будет. Но, по крайней мере, и нуб, получивший молчанку в маге будет ныть, но надо попробовать искоренить использование служебного положения в целях, далеких от задач проекта.

Мне кажется, больше нужны не адвокаты, а Прокуратура или что-то типа ССБ Полиции. Т.е. другая структура, противопоставленная полиции, т.е. контролирующая деятельность полиции и рассматривающая жалобы на полицию. Это нужно для того, чтоб сама полиция была "под колпаком", не чувствовала себя всесильной и безнаказанной.
Причем новая организация может быть не игровым формированием, а чисто административо-модераторским, и работать, например, за реальные деньги администрации. В этой структуре людей будет гораздо меньше, чем в полиции и разбирать они будут серьёзные нарушения, но и полномочия у них будут более высокие, например снятие значка с копа, отправка на каторгу или подача материалов админам на блок.
Кто будет контролировать Прокуратуру, чтоб она не превратилась в Полицию2? Например, сами админы, или те же суды. Где найти честных людей для этой работы? Вопрос вопросов :-) Не знаю...

Что касается использования абилок - насколько я понимаю, действенного способа контроля правомерности использования абилок просто нет. Возможно следует разнести ЧС полиции на ЧС нарушителей законов ТЗ и ЧС полиции, как клана. И запретить использовать абилки во втором случае. Но как это реализовать - мне пока не понятно :-)

И вообще, недовольство действиями полиции зреет давно, давайте обсуждать эту тему и искать разумные решения. (Решения типа "разогнать всех копов, всех на каторгу, всех в блок" разумными назвать нельзя). В ТЗ много умных людей, неужели мы не найдём достойный выход? Как вернуть полицию в рамки модерации и контроля соблюдения законов? При том, что они сами придумывают законы, трактуют их весьма вольно и категорически запрещают обсуждать и критиковать свои действия. На форуме ТЗ подобное невозможно, может попробуем подумать на эту тему тут?

Mracobes
1. Я вас не учил - я порекомендовал как правильно мой ник написать
2. "Пример с кошками" скорее показывают, что слабый доминирует над сильным - к справедливости он не имеет никакого отношения
3. Наказывать нарушителя закона мы должны по справедливости. И для взломщика блок справедливое наказание имхо. И для матершинника злостного тож блок. И мара (10-ку пинающую 5-ку старателя ради 10 поликов) тоже мочить надо. Да вот беда - не дают последнее делать

Co6aKa_2
Начнем-с с конца, пожалуй....
1. И почему- ето, люди с "властью" - начинают всех сразу учить??
даже не "советовать" (в бывшей стране советов), а указывать прям.;
2.Пример для кошек уместен для слова -"справедливость" (мне так кАААжется) ;
3."наказание нарушителя закона" - ето ваше - обязанность - поскольку
перед вашим ником стаить такой краснненький значечек и справедливость тут не причем . И конечно же я поддерживаю тех личностей
которые соблюдают общепринятые человеские нормы правил и морали
поведения в развитом обществе.
Хотя меня конечно же интересовало именно Ваше мнение и именно о "Справедливости" - но если все ограничивается только: "Для меня справедливость выражалась и выражается в наказании нарушителя закона по заслугам" - то извените что потревожил

Да, по-моему надо присяжных, но конечно не рандомных. Скажем так: люди подают заявки быть присяжными, полиция проверяет их на вменяемость (хотя заколебутся...), и по результатам проверки создаётся список потенциальных присяжных. Когда начинается суд, нескольким находящимся в онлайне присяжных посылаются приглашения (ну там окошки Да/нет). Согласившиеся и выносят решение

Спасибо вам всем, ваша благосклонная реакция воодушевила меня и я снова взялся за перо

deckard
Редакция stalkerz.ru очень благосклонно отнеслась ко мне - я буду и дальше стараться радовать вас...
Точнее уже начал - правда в этот раз в поэтической форме

больше не пиши ато я так вместо псионика сталкера возьму
а вообще супер и этим все сказано

Jim_Miller [11]
Отдыхал когда читал. Спасибо.

Молодец, автор! Очень понравилось. Желаю дальнейших творческих успехов.

Мда.....бедная Лиза.....