Midnight



Цитата:

насколько я помню - Вил ВСЕГДА это утверждал. Особенно, когда Сталков обвиняли в "несоответствии светлому имиджу".

Видимо эти обвинения совпали по времени с появлением Спецназа ? ;)




Цитата:

Ну, скажем так - Сталки научились воевать

Война с ТС была до этого счастливого для Сталков момента ) Тогда как раз Сталки НЕ УМЕЛИ ВОЕВАТЬ ) И не могли противопоставить ничего с точки зрения военной силы ТС и Ко .




Цитата:

руководству СталкоАльянса виднее

Может быть - но в союзники к ним не потянет точно )

Гость 13.11.05 0:30
если такой смелый, то что ж не подписался?

Гостья 15.11.05 15:20
Цитата:

Да я и не сомневалась)), но факт этот вы обнародовали только после появления Спецназа - наигрались с ПР , и побоку вам на мнение кого либо - все правильно , политика дело грязное , жаль и в игры пробралась эта мерзкая вещь.Видимо самое большое проклятие для человечества это само человечество - страшнее ничего нет ,пока по крайней мере ))

насколько я помню - Вил ВСЕГДА это утверждал. Особенно, когда Сталков обвиняли в "несоответствии светлому имиджу".

Цитата:

Констатация факта - не более Если дать сдачи раньше ,чем получить удар это "агрессия поневоле" - то демагогичнее ничего и не придумать. "Это есть факт ,мистер Дюк" - просто прикольная цитата из фильма "Корона Российской империи" Там этот самый мистер Дюк ,засланец империализма ), все пытался направить общественное мнение против коммунистов,в итоге факт оказался вещью упрямой и мистеру Дюку пришлось сбавить пафос ) Пар<ВЦ>,ничего личного , но аллегория получилась забавной )

ну ,мы пришли к пониманию, наконец. %)))
Насчет цитаты - без проблем, я сам любитель цитат, так что какие обиды.

Цитата:

А мы чего тут делаем то ? ) Строим космический корабль что ли ? ) Вроде как дети сидим и жмем на кнопки , пишем гадости на форуме и тд ) А если серьезно - ну чем сталки могли заставить ТС закончить войну ,кроме причны которую я уже описала ? Наверное секретное оружие разработали -ЧитерГан - бац и нет заводика

Ну, скажем так - Сталки научились воевать (см. историю России и изречения Петра Первого, когда он шведов благодарил за науку войны). Счас, конечно, польется грязь а-ля "<ВЦ>ня все это, сталки воевать не умеют, и т.д." - но ясно .я думаю, что если бы Сталки так и не научились воевать - эту войну бы они закончили давным-давно и с гораздо более печальной концовкой, ибо ЛастоБублы - как н икрути - противник на порядок более серьезный, нежели Трейды (хотя, Вил уже высказался по этому поводу в интервью).

Цитата:

Это вопрос не сложный - это ваш проигрыш в чистом виде - вот и всё)

Ну, проигрыш .или нет - не знаю, хотя могу признать ,что можно было попробовать даже слабость этих кланов использовать в войне более рационально - тут, действительно, руководству СталкоАльянса виднее, они ,все-таки ,в этом варились и варятся напрямки. С другой стороны - можно также утверждать ,что попытки ЛайтБрингеров выйти из войны - тоже проигрыш ластоБублов, хотя ,я думаю ,им просто на брингеров покласть, ибо погоды "Светлые" в войне не делают совсем (опять же, заметь, кто в ЛайтБрингерах состоит - сплошные старатели-мидлы, за редким исключением).

Вилоносец

Цитата:

Если параллельно становилось лучше кому то еще - не наша проблема.

Да я и не сомневалась)), но факт этот вы обнародовали только после появления Спецназа - наигрались с ПР , и побоку вам на мнение кого либо - все правильно , политика дело грязное , жаль и в игры пробралась эта мерзкая вещь.Видимо самое большое проклятие для человечества это само человечество - страшнее ничего нет ,пока по крайней мере ))

Midnight




Цитата:

Цитата:Нет мил-человек - это называется АГРЕССИЯ ) Вы же были уверены ,что сильнее - верно ? То есть вы развязали войну - именно вы и это есть факт,мистер Дюк ) Ну, это демагогия пошла. Если жеаете, можете назвать это войной агрессоров поневоле с агрессорами по призванию. Насчет уверенности в "были сильнее" - это вопрос к руководству Сталков, не ко мне. Прикол про мистера Дюка - не просек, мона пояснить?

Констатация факта - не более :) Если дать сдачи раньше ,чем получить удар это "агрессия поневоле" - то демагогичнее ничего и не придумать. "Это есть факт ,мистер Дюк" - просто прикольная цитата из фильма "Корона Российской империи"
Там этот самый мистер Дюк ,засланец империализма ), все пытался направить общественное мнение против коммунистов,в итоге факт оказался вещью упрямой и мистеру Дюку пришлось сбавить пафос ) Пар<ВЦ>,ничего личного , но аллегория получилась забавной )


Цитата:

Ну, "надоело возиться" - звучит несколько по-детски, не находишь? Так что лучше будем смотреть фактам в лицо: война была окончена на достаточно выгодных условиях для Сталков (тем более - по сранвению с тем, что от них требовали вначале), что говорит лишь о том, КАКОЙ была эта победа Трейдов (даже если ее можно назвать победой). Мне на ум приходит сравнение с "пирровой победой". не совсем уместное сравнение, конечно, но суть, я думаю, ясна.

А мы чего тут делаем то ? ) Строим космический корабль что ли ? ) Вроде как дети сидим и жмем на кнопки , пишем гадости на форуме и тд ) А если серьезно - ну чем сталки могли заставить ТС закончить войну ,кроме причны которую я уже описала ? Наверное секретное оружие разработали -ЧитерГан - бац и нет заводика ;)


Цитата:

это тоже вопрос сложный. Учитывая, что постоянно тащить на своих плечах 8-11 левелов (12-х, если мне память не изменяет можно было по пальцам пересчитать среди тех, кто вышел),

Это вопрос не сложный - это ваш проигрыш в чистом виде - вот и всё)

Гость 15.11.05 14:52
Цитата:

По крайней мере теперь точно нет )) Раньше вы сознательно создавали себе имидж СВЕТЛОГО клана - мы вам и с марадерами поможем , и вот вам куча сервисов на сайте, и новости - все для вас- любите нас ) ) Знаешь как это называется ? Создание светлого имдижа клану , ПЕ в этом смысле гораздо честнее - да мы плохие - БУ !)

Цитата:

Не совсем так. Защита Оазиса? Так было нужно, для развития города. Развитие города => развитие клана. И только так. Когда защита стала лишней - мы первые ее убрали и добились чтобы убрала и мэрия. Сайт? Он создан для нашего удобства и нашей выгоды, скрытых клановых сервисов тут на порядок больше, чем открытых для посетителей. Мы не светлые и никогда ими не были, все что мы делали и делаем - для нашего блага. Если параллельно становилось лучше кому то еще - не наша проблема.

Вил, нигадяй, опередил меня - я хотел то же самое написать.
Они именно такие - мерсссские сталкерссссссы!

Траюшка! Ну скажи что я не прав
невидимка 15.11.05 11:45

Цитата:

создавали себе имидж СВЕТЛОГО клана - мы вам и с марадерами поможем , и вот вам куча сервисов на сайте, и новости - все для вас- любите нас ) ) Знаешь как это называется ? Создание светлого имдижа клану , ПЕ в этом смысле гораздо честнее - да мы плохие - БУ !)

Не совсем так. Защита Оазиса? Так было нужно, для развития города. Развитие города => развитие клана. И только так. Когда защита стала лишней - мы первые ее убрали и добились чтобы убрала и мэрия. Сайт? Он создан для нашего удобства и нашей выгоды, скрытых клановых сервисов тут на порядок больше, чем открытых для посетителей. Мы не светлые и никогда ими не были, все что мы делали и делаем - для нашего блага. Если параллельно становилось лучше кому то еще - не наша проблема.

Гостья 15.11.05 14:41
Цитата:

Нет мил-человек - это называется АГРЕССИЯ ) Вы же были уверены ,что сильнее - верно ? То есть вы развязали войну - именно вы и это есть факт,мистер Дюк )

Ну, это демагогия пошла. Если жеаете, можете назвать это войной агрессоров поневоле с агрессорами по призванию. Насчет уверенности в "были сильнее" - это вопрос к руководству Сталков, не ко мне. Прикол про мистера Дюка - не просек, мона пояснить?

Цитата:

Не вы пришли , а вас пришли все-таки ) несколько разные понятия ,просто в ТЗ довольно сложно поставить победную точку - надоело возится , уж никак Сталки ТС и Ко ничем не могли угрожать )

Ну, "надоело возиться" - звучит несколько по-детски, не находишь? Так что лучше будем смотреть фактам в лицо: война была окончена на достаточно выгодных условиях для Сталков (тем более - по сранвению с тем, что от них требовали вначале), что говорит лишь о том, КАКОЙ была эта победа Трейдов (даже если ее можно назвать победой). Мне на ум приходит сравнение с "пирровой победой". не совсем уместное сравнение, конечно, но суть, я думаю, ясна.

Цитата:

Вот такие вы значит замечательные союзники )

это тоже вопрос сложный. Учитывая, что постоянно тащить на своих плечах 8-11 левелов (12-х, если мне память не изменяет можно было по пальцам пересчитать среди тех, кто вышел), у которых недвига находится по дсамым боком врага - достаточно сложно, учитывая, что они врагам ничего ,по большому счету, противопоставить не могут в силу своих левелов.
Это я к тому, что, глядя на баталию со стороны - каждый мнит себя маршалом. Поэтому, рассуждать о том, насколько хорош и крепок союз ЛастоБублов или СталкоАльянса сотоварищи - я лично не собираюсь, например.

Midnight

Цитата:

личное мнение - да не дай бог. меня всегда раздражало, будучи в Сталках, когда нас называли Светлым Кланом.

По крайней мере теперь точно нет )) Раньше вы сознательно создавали себе имидж СВЕТЛОГО клана - мы вам и с марадерами поможем , и вот вам куча сервисов на сайте, и новости - все для вас- любите нас ) ) Знаешь как это называется ? Создание светлого имдижа клану , ПЕ в этом смысле гораздо честнее - да мы плохие - БУ !)



Цитата:

Цитата:Да и кста у ПЕ и у многих их союзников ни корсов , ни марадеров нет. смешная шутка. ты всерьез в это веришь?

Угу) Не смешнее клонов и мультов неопознанных ;)


невидимка

Цитата:

Нупский клан в ЧС КСК

Прямо всего КСК ? Ужасть )) Есть куча кланов - корсят и марят и не в КСК , что же делать ? )) Не нужно все в одну корзину складывать .

Midnight


Цитата:

Это называется нанести контрудар.

Нет мил-человек - это называется АГРЕССИЯ ) Вы же были уверены ,что сильнее - верно ? То есть вы развязали войну - именно вы и это есть факт,мистер Дюк )



Цитата:

субъективно - победой противника можно назвать выплачивание контрибуций, например, или унизительные условия (см. выход из войны более слабых кланов в текущем конфликте). Настоящей победой, а не "конфликт исчерпан, стороны пришли к взаимовыгодному соглашению".

Не вы пришли , а вас пришли все-таки ) несколько разные понятия ,просто в ТЗ довольно сложно поставить победную точку - надоело возится , уж никак Сталки ТС и Ко ничем не могли угрожать )




Цитата:

3. Вышли - не потому что "осознали, как они были неправы", а потому что слишком слабы оказались для войны. Не будучи в союзе со СталкоАльянсом - вышли бы, скорее всего, еще раньше - с тем же результатом.

Вот такие вы значит замечательные союзники ;))

Гость 15.11.05 14:19
ЗЫ. Про нубов не договорил. Жил был клан Протектед. И вот их псионик 9-й (видимо не выплонил план по сдаче поликов) нападает на 9-ку с абсолютно левого нупского клана. Убивает, забирает полики и топает восвояси. Ну кланеры решают вступиться за своего и валят оборзевшего Протектеда. И что бы вы думали? Нупский клан в ЧС КСК, выход 1к красных аптек (не узнавал, но у ДВ ето вроде стандарт)...
Вот тебе и посмотрел боевики нахаляву

Гость 15.11.05 14:19

Цитата:

относится к Сталкам как к светлым и добрым

личное мнение - да не дай бог.
меня всегда раздражало, будучи в Сталках, когда нас называли Светлым Кланом.

Цитата:

Да и кста у ПЕ и у многих их союзников ни корсов , ни марадеров нет.

смешная шутка. ты всерьез в это веришь?

to Сэл
в интервью СТАЛКИ НЕ ПОЛИВАЛИ ВАС ГРЯЗЬЮ. Читаем 2-й, 3-й и так далее раз пока не дойдет. Со стороны ЛЛ начались посты, что мол "Сталки нифига не готовились к войне, тока лапшу на уши вешали итп, а мы тут все такие хорошие и замечательные ничего другого придумать не могли, как подписать мир с КСК" (открываем первую страницу комментов, там есть пост за авторством Т.А.). Начали ВЫ, Сталки вам ответили в комментах и понеслась душа в рай. Может хватит дерьма? Пора научиться признавать свои ошибки.

Гость 15.11.05 14:19
Нуп, это старатель 6-ка, которого марят все, кто не поподя. А на проходных локах стоит пара корсаров из ПЕ-РФ, пара Марадерсов и несколько человек с основы для перестраховки...

Сэл
Цитата:

именно поэтому сталки поливают нас дерьмом и оскорбляют нашего Главу? что бы все были в дерьме а они все в белом???

угомонись, Сэл... Если кто ваш клан грязью и поливает - так это толкьо меня можно причислить, но и то - я свое мнение высказал. Если это называется "поливание грязью", то я все больше в этом мнении укрепляюсь... Именно Трай и задергался, почему-то.

Гостья 15.11.05 14:09
Цитата:

А что в ТЗ вообще можно назвать победой ? Всех в блок что ли ?

нет. субъективно - победой противника можно назвать выплачивание контрибуций, например, или унизительные условия (см. выход из войны более слабых кланов в текущем конфликте). Настоящей победой, а не "конфликт исчерпан, стороны пришли к взаимовыгодному соглашению".

Цитата:

Сдается мне это и называется агрессия - судить за несовершенное нападение и напасть самим , это знаете ли явно НЕПРАВОЕ ДЕЛО ! И после этого называть ПЕ агрессорами и марадерами у вас даже морального права то нет! (у вас ,поскольку ты явно на стороне Сталков,и я не думаю что ты долго без значка будешь

Это называется нанести контрудар. то, что ластоБублы - агрессоры на 100%, можно выяснить, опять же, проследив историю со дня появления клана Паблик Энеми в ТЗ. Рекомендую сие сделать - и тогда многое станет ясным. Не удержусь и открою великую тайну: Паблик Энеми воевал ВСЕГДА, равно, как и Крылья мародерили ВСЕГДА. Менялись только противники (один за другим причем, если ты внимательно посмотришь).
ЗЫ. Тому, что я без значка - есть причина, и когда я одену его (и одену ли снова) - ешо вопрос, так что этот аспект лучше оставить в стороне.

Цитата:

Не было бы войны - не было бы и у них проблем на 90% ,а развязали войну - те кому тренироваться ,видите ли негде было- Сталки и Ко. И кста половина из вышеперчисленных из войны вышла - к чему бы это ?

1. Эти кланы вмешались в общую кучу ИМЕННО из-за нападений Бублов или Ласт - тоже можно ,если не ошибаюсь, отследить по заявлениям.
2. Проблемы у них ,стало быть, УЖЕ были и лучше бы от того ,что они к СталкоАльянсу не примкнули - им не стало - били бы их одних.
3. Вышли - не потому что "осознали, как они были неправы", а потому что слишком слабы оказались для войны. Не будучи в союзе со СталкоАльянсом - вышли бы, скорее всего, еще раньше - с тем же результатом.

невидимка


Цитата:

Имхо каждый нуп, которого попинывают корсары ДВБВ и рекруты ПЕ, Марадерс сейчас считают Сталков и Ко более правильными. У них-то действующих корсаров нету Поэтому если ЛЛ присоединиццо к КСК имидж рухнет далеко и надолго

Нупы - это цифра возле ника ? Или то какие выводы делают люди читая ,уж даже не знаю как и назвать то, самобичующие признания Вилоносца ? Да после подобных откровений только нупы по диагнозу станут относится к Сталкам как к светлым и добрым .К тому же участие в войне нупов практически никаким боком не трогает- смотрят на халяву боевики и все пожалуй ) И вообще причем тут нупы ? )
Да и кста у ПЕ и у многих их союзников ни корсов , ни марадеров нет .

dixi
сэл

или сталки считают что данное мной слово о невмешательстве ЛЛ против них в войну как нач боевого Легиона дает им Право поливать нас дерьмом????и оскорблять и унижать Трая???
сэл
модератор: В каком месте сталки оскорбляют или унижают Трая, мне просто любопытно? 8) Или поливают дерьмом легион? Нет, я не отмазываюсь, если бы захотел этим заняться - сделал бы без проблем, как обрабатывал Эрдала в свое время. (Вилоносец)

to Сэл
Выскажу я свое мнение открыто или закрыто - не имеет значения. Я могу много чего плохого про ЛЛ сказать, как и ты хорошего, но не хочу полемику переводить в поливание грязюкой И вообще. В интервью был вскользь упомянут Легион. Перечитай внимательно... По поводу вступления Сталкеров в войну ничего сказать не могу - не владею всей инфой по этому поводу, но то, что СЗ и Ко готовились к войне - факт. То, что война Легионом без Трая была проиграна -факт. Отпираться бессмысленно. Только слепой или свято уверенный в правоте себя любимого будет это делать.
ЗЫ. Светлыми себя называет кто? КСК. Почему не давишь?

Midnight

Цитата:

Можно ли это назвать победой?

А что в ТЗ вообще можно назвать победой ? Всех в блок что ли ?



Цитата:

А ты как хотела? боевикам нужна тренировка, и лучше уж нанести упреждающий удар, чем ждать ,когда противник выберет подходящее для себя время и сам вломит со всей мощи, правильно?

Сдается мне это и называется агрессия - судить за несовершенное нападение и напасть самим , это знаете ли явно НЕПРАВОЕ ДЕЛО ! И после этого называть ПЕ агрессорами и марадерами у вас даже морального права то нет! (у вас ,поскольку ты явно на стороне Сталков,и я не думаю что ты долго без значка будешь ;) )


Цитата:

БОСы, Вороны, Венги, Винтеры, Вандереры - их Сталки ,что ли, втянули?

Не было бы войны - не было бы и у них проблем на 90% ,а развязали войну - те кому тренироваться ,видите ли негде было- Сталки и Ко. И кста половина из вышеперчисленных из войны вышла - к чему бы это ? ;)

Цитата:

пусть напишет это на форуме тз и пойдет опять на каторгу за клевету

хм. какую клевету-то?

Сэл, не<ВЦ>йся Траю. Грязь на них вылили... Кто? Я? Я свое мнение высказал. Перечитай - сколько грязи вылил Трай, пытаясь себя обелить...

невидимка
именно поэтому сталки поливают нас дерьмом и оскорбляют нашего Главу?
что бы все были в дерьме а они все в белом???
сэл

точнее задергался Вил,Самычу было фиолетово..
сэл

Гость 15.11.05 13:54
Имхо каждый нуп, которого попинывают корсары ДВБВ и рекруты ПЕ, Марадерс сейчас считают Сталков и Ко более правильными. У них-то действующих корсаров нету Поэтому если ЛЛ присоединиццо к КСК имидж рухнет далеко и надолго
Midnight
Малясь не прав ты. Винтеры вступили в войну (если мне память не изменяет) со словами "о, да тут Тени. Помниццо мы с ними воевали не так давно... Айда дальше их мачить".

ты не прав. Насколько я вижу - бучу поднял именно Трай, хотя в интервью не было ни намека на оскорбление Легиона. Вил изложил то, как ОН видит ситуацию, и эт оего право. Изложил вполне корректно, без поливания помоями кого бы то ни было. Трай с пеной у рта начал всех обвинять во лжи и кричать, что "мы ниибаца крутые", а сталки - нагло врут и грязью поливают. Хотя речь-то шла, собссно, даже не о легионе, его, действительно, просто вскольз упомянули.
пусть напишет это на форуме тз и пойдет опять на каторгу за клевету
А как ты хотел, чтобы Сталки написали про Легион, который очень не вовремя для них побежал заключать союз с КСК, хотя ему, если верить Сталкам и Альянсу - предлагали помощь?
за 2 месяца бесед с Вилом и Самычем в аське с приведением им множества фактов о полной невиновности Легиона и пристрастности админов
Никаких предложений помощи небыло!!!
они задергались,когда узнали что мы выходим из войны
такчто пусть напишет подобное на форуме тз ходку ему сразу оформят...
невидимка 15.11.05 13:49
с тем количеством дерьма что было на этой доске вылито на Легион я искринне удивлен что еще не давлю так называемых "Светлых"
удивлен терпению Трая...
да и простые игроки непрячуться за анонимами...:)
сэл

Гость 15.11.05 13:48
Цитата:

Еще одна ) И знаю достаточно , чтобы понять - что они требовали и что получили , но все равно получили ОНИ - ТС

виноват, леди, но у Гостя пол не отображается. аха, получили они, и получили Сталки. если помнишь - договор был равноценен. Если даже принять за дефолт, что МСК - более выгодный кусок, чем Оазис, то возникает вопрос - а как же тогда (если, опять же, принять за дефолт, что ТрейдоБоды войну выиграли) два мощнейших (по сравнению со сталками того времени) клана смогли выбить лишь трехмесячное преимущество (см. выше про МСК), и ничего более? Можно ли это назвать победой?

Цитата:

И развязал войну - да ? Почувствовал силу ? Что то из 1933-1945 годов напоминает .

А ты как хотела? боевикам нужна тренировка, и лучше уж нанести упреждающий удар, чем ждать ,когда противник выберет подходящее для себя время и сам вломит со всей мощи, правильно?

Цитата:

Так я поняла неправильно Вилоносца ? Это КСК значит начали войну ? Значит он публично лжет ? Или кто тут лжет ? Помоги разобраться ) Агрессор это тот кто начал войну - на него и все шишки ))

Стоп, причем тут развязал войну и втянул кланы? Это несколкьо разные вещи. Война была развязана Сталками, НО дополнительные кланы - втянул против себя именно КСК своими распрями с ними. БОСы, Вороны, Венги, Винтеры, Вандереры - их Сталки ,что ли, втянули? Именно КСК. равно, как и Сталки втянули против себя Имморталов из-за их<ВЦ>анутого на всю голову главы - Оленевода, который попер в Альфу.

невидимка

Цитата:

to Сэл тогда ЛЛ окончательно упадет в глазах простого игрока. Вам это надо?

Ниже сталков не упадет ) Боисся ?

to Сэл
тогда ЛЛ окончательно упадет в глазах простого игрока. Вам это надо?

Сэл
ты не прав. Насколько я вижу - бучу поднял именно Трай, хотя в интервью не было ни намека на оскорбление Легиона. Вил изложил то, как ОН видит ситуацию, и эт оего право. Изложил вполне корректно, без поливания помоями кого бы то ни было. Трай с пеной у рта начал всех обвинять во лжи и кричать, что "мы ниибаца крутые", а сталки - нагло врут и грязью поливают. Хотя речь-то шла, собссно, даже не о легионе, его, действительно, просто вскольз упомянули.
А как ты хотел, чтобы Сталки написали про Легион, который очень не вовремя для них побежал заключать союз с КСК, хотя ему, если верить Сталкам и Альянсу - предлагали помощь?

Midnight



Цитата:

еще один, который историю не знает.

Еще одна ) И знаю достаточно , чтобы понять - что они требовали и что получили , но все равно получили ОНИ - ТС



Цитата:

и появился СпецнаЗ.

И развязал войну - да ? Почувствовал силу ? Что то из 1933-1945 годов напоминает .



Цитата:

это КСК втянуло кланы против себя, своей агрессивностью.

Так я поняла неправильно Вилоносца ? Это КСК значит начали войну ? Значит он публично лжет ? Или кто тут лжет ? Помоги разобраться )
Агрессор это тот кто начал войну - на него и все шишки ))
модератор: Задумка была - войти в войну на стороне легиона. Войти в войну, развязанную пабликами, а не начать войну. Все собственно изложено в интервью. (Вилоносец)

последнее,что скажу
спасибо Джиму,что не воюю за "светлых"
ребят вас мало пинают ваши противники?
Вам нужно чтоб им помогли???
сэл
модератор: Меня всегда поражала обидчивость легиона. Так хочется повоевать за вчерашних врагов? Велкам. Мы воевать привыкли и не боимся. (Вилоносец)

Гость 15.11.05 13:08
Цитата:

И как ни крути - ТС и Ко войну сталки проиграли

еще один, который историю не знает. мне ч,ес гря, лениво те линки выискивать, как это невидимка для Трая сделал, но я бы рекомендовал самому покопаться в архиве новостной сталков и посмотреть, ЧТО требовали Трейды в начале войны, и ЧТО они получили в конце.

Цитата:

запоздалая правда , и довольно неуклюжая , организацией и не пахнет.

Глуп не тот, кто решает что-то изменить (пусть и запоздало), а тот, кто не учится на своих ошибках. Сталки в этом плане молодцы: сделали нужные выводы из войны с Трейдами и появился СпецнаЗ.

Цитата:

Сталки втянули полТЗ в войну оказывается

если мне память не изменяет - это КСК втянуло кланы против себя, своей агрессивностью. Просто СталкоАльянс стали оплотом, вокруг которого более мелкие кланы и объединились, чтобы не в одиночку нападения ЛастоБублов отражать. так что, опять же - учи историю ТЗ. И анализируй, почему люди сделали так, а не этак.

Ндя ) Пиар неудачный - Сталки втянули полТЗ в войну оказывается , вот тебе и борцы за правое дело)) Альянс замесили в это дело - а ведь действительно был светлый клан.
И как ни крути - ТС и Ко войну сталки проиграли , спецназ лишь ответная реакция организма -запоздалая правда , и довольно неуклюжая , организацией и не пахнет.

А побольши чивонить есть?

Цитата:

2. Ещё в мае я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО покинул ТЗ. Т.е., высока была вероятность, что меня тут вообще не будет больше никогда. И под это дело можно было много чего списать и припомнить.

Это 5
Для тех кто не понял. Господин Трай сейчас лично признал факт того что он банально СМЫЛСЯ из клана... оставив его без руководства и лидера как раз в тот момент когда клан активно жали бублики.
Очень занятное заявление. Меня улыбает. Помню как народ пытался неделями найти начальство. А у них кроме номера аськи и не было ничего, ни адреса ни мобилы. ГЕНИЯЛЬНАЯ конспирация, снимаю шляпу.
Сейчас будут отмазки что мол то се неправда ляляля...
http://stalkerz.ru/?a=comm&id=2557
смотрим на дату новости, таем цитату Трая. Читаем еще раз. Еще вопросы?
пролистаем новости чуть ниже
http://stalkerz.ru/?a=comm&id=2603
к сожалению само интервью потерлось (Вил.. дай пинка димону или лестеру пусть пороются в архивах )


Цитата:

Виновен ли я? Да. 100% Вне сомнения. Виновен в чем же? В воровстве/использовании города в личных целях? Нет.

Это даже не 5 .. Это 6!
http://stalkerz.ru/?a=comm&id=2632
типа ОЙ
Какой такой договор-шмаговор?
ЛЛ НИКОГДА не использовала ни лабы ни заводы в своих целях... ай ай ай...
А Эрдал такая скотина гнул свою линию и рулил как хотел и бедному Траю порулить не давал...
Сударь вы брехло.
дальше ловить тебя за руку на вранье просто лень.

хорошо, но мало, и, вероятно, однобоко, хотелось бы послушать противников по этому поводу,

HoNeStY
это в http://stalkerz.ru/?a=submit вверху уже есть

совершенно чудесно интервью тем, что интриги вилоносца - не сказать трэю некоторых вещей(о которых он вопит в комментариях "вот это ложь и вот это...") сыграли гигантскую роль. вилоносец очень хитр и продумал всё на месяцы вперед.

и что самое страшное вилоносца нет у тёмной стороны.
человека, который сможет хронологией, своим описанием событий придать смысл своим действиям. раскрыть планы и игровую роль клана.

беловолк к сожалению слишком плоский и способен только язвить языком, а фан-мик стоит слишком далеко от управления кланом.

проблема еще в том, что вил может и нам врать. и вот если бы у кск был свой такой же историк и тактик, владеющий пером. вот тогда было бы видно всё не с одной стороны, а с нескольких.

//Принц Алмаз

HEm
Цитата:

Миднайт, а как же презумпция невиновности?

мне ли тебе объяснять, что презумпция невиновности работает только в случае официального обвинения? когда же обычные игроки составляют мнение о ком-то - ни о какой "презумпции невиновности", "не пойман - не вор", и т.д. речь не идет.

Т.А.
Цитата:

В воровстве/использовании города в личных целях? Нет.

Спорный вопрос. Официально - нет. Неофициально - тебя и весь ЛЛ считают виновными в этом до сих пор. Кто в этом виноват? Я думаю, ты знаешь ответ. Насколько это правда - опять же, вряд ли мы скоро узнаем (разве что из мемуаров кого-нибудь из участников по аналогии с "Величайшими мошенниками БК").

Цитата:

Ну и про "не при чем". Ещё как - "при чем"!.. Это же я Эрдала рекомендовал в мэры и представил как достойную во всех отношениях кандидатуру...

ну, все-таки, за одно то, что в человеке ошибся и за него поручился - шибко сурьезное наказание (даже вкупе с юзом докеров) получается. Не думаю, что админы исключительно из мести за это назначили максимальное наказание.

Цитата:

И последний аргумент. Неужели ты можешь всерьёз считать, что начни я "управлять Эрдалом", вся та ахеническая шнобелень, которая периодически учинялась городом, его мэром или лицами, им уполномоченными, вообще могла случиться?! )) Гн, только не у меня! ))

Ну, положим, даже в то время, было высказано немало, так сказать, гипотез на эту тему. Большинство из которых подтверждали как раз то, что ЛЛ и ты - воруете у города. Впрочем, это замкнутый круг, мы уже об этом говорили.

Цитата:

А пока человек не знает правды - ему свойственно строить догадки в меру своего разумения ситуации. И сложно, я думаю, обижаться на то, что кто-то тебя подозревает в бОльшем обмане, когда рыльце, все-таки, в пушку, не так ли?

Миднайт, а как же презумпция невиновности?

Midnight

Цитата:

Тогда почему бы им было не отделаться одним Эрдалем, если Трай ни при чем? Зачем тянуть паровозом человека, который совсем (а совсем ли?) ни при чем? Неужели только для того, чтобы оправдать "подозрения" игроков?

Потому, что на меня был "социальный заказ". Причины этого излагать не буду, хотя и отчетливо себе представляю. :-)
Повторюсь, поймали бы на краже - был бы в блоке рядом с Эрдалом. Как миленький. Причем, как мне было сообщено на САМОМ высоком уровне, "в блок пойдёт весь клан" (с).

Ещё было 2 причины.

1. Дискредитировать ЛЛ. Как клан и как "направление". Раскрывать не буду, сапиенти сат.

2. Ещё в мае я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО покинул ТЗ. Т.е., высока была вероятность, что меня тут вообще не будет больше никогда. И под это дело можно было много чего списать и припомнить. Ведь я, занятый совершенно другими делами, ни оспаривать, ни опровергать никакие обвинения не стал. Хотя и мог. По меньшей мере дать свои комментарии. Отличные от предлагавшихся, например, следствием.

Ну и про "не при чем". Ещё как - "при чем"!.. Это же я Эрдала рекомендовал в мэры и представил как достойную во всех отношениях кандидатуру...

...

И последний аргумент. :-)
Неужели ты можешь всерьёз считать, что начни я "управлять Эрдалом", вся та ахеническая шнобелень, которая периодически учинялась городом, его мэром или лицами, им уполномоченными, вообще могла случиться?! :-))) Гн, только не у меня! :-)))

З.Ы.
Уж больно мне не хотелось становиться мэром. :-)

Т.А.

Midnight

Цитата:

И сложно, я думаю, обижаться на то, что кто-то тебя подозревает в бОльшем обмане, когда рыльце, все-таки, в пушку, не так ли?

Нет, конечно. Нельзя всех мерить по себе. Мы же, всё-таки, разные люди. И даже в разных кланах... :-)
"Рыльце в пушку", гришь?
Пробою уловить аллегорию.

Виновен ли я? Да. 100% Вне сомнения.
Виновен в чем же?
В воровстве/использовании города в личных целях? Нет.

В "обмане" администрации? Да. Докеры - отнюдь не настолько безобидная вещь, как может показаться на первый взгляд. Пояснять не буду, попробуй сообразить сам... Синтетические персы оказываются в частных руках. Что бы про админов не говорили, но ни в чем подобном их никто не обвинял ни до, ни после.
О совершенном я ОЧЕНЬ сильно сожалею. Тем более, что "на момент совершения преступления" я не думал о ТАКИХ возможных последствиях (истолкованиях) моих действий. Раз наши грузы таскали для города - только в путь, то и...
Но. Использовать именно Докеров ни в каких целях, кроме городских, было НЕЛЬЗЯ. Не учел. Сейчас самому странно, как я мог не дотумкать. Но вот - не дотумкал... :/
"Обман доверия" - это отдельная песня... Скорее моральный, чем материальный момент...




Цитата:

но, странно, что за простое использование грузовиков (ну, да, нехилых грузовиков) и "поручительство в неоправдавшем надежды" - ты пошел на зону на количество ресов, которое не давали еще НИКОМУ в игре... Или админы слишком жестоки, или, все-таки, не толкьо за это...

Странно, что мне впаяли 54К.
Как? За что? Почему именно столько? Сам не могу понять...
И потом скостили 1/3, "за заслуги перед проектом". Я от такой формулировки вообще был в ох... :-))) Вот ведь... Одним за заслуги дают ордена-награды, а мне 30% срока срезают... :-)
Я беседовал (и тогда, и уже осенью) с админами на различные темы. Только вот ни разу не обсуждал это момент. Просто не приходило в голову. Ну столько, значит - столько. :-) Могли и 100К Влепить. Но я бы всё равно выкопался. :-)
А по всем ПИСАННЫМ законам ТЗ мои действия не попадают под такой вид наказания. Никак...




Цитата:

ЗЫ. Цитата:Я никогда не "кричал" "Не виноватая я, клевета всё это" я, надеюсь, ты понимаешь, что эта фраза является не цитатой, а лишь аллегорией того, как себя вел ты и Легион в то время?

З.Ы. Та и писал бы СРАЗУ, тут у меня аллегория имеет место родиться... :-)
А про то, что было КЛЕВЕТОЙ я так и писал - КЛЕВЕТА. :-)

Amadeus
Цитата:

А за что из сталков поперли?=)

Проворовался - вот и выгнали.

Кекс
Цитата:

И хватит называть себя "союзом светлых" =О)))

это не они ся так называют, это ИХ так называют:
Цитата:

так называемым «союзом светлых»

Сэл
Цитата:

админам был нужен козел отпущения они НИЧЕГО не нашли

Тогда почему бы им было не отделаться одним Эрдалем, если Трай ни при чем? Зачем тянуть паровозом человека, который совсем (а совсем ли?) ни при чем? Неужели только для того, чтобы оправдать "подозрения" игроков?

Цитата:

есть мнение что Мерлин скоро будет делать новый проект.... этот все больше напоминает старый........

я пойду смотреть. а по сути - ничто не ново под Луной и кушать всем хоца.

Цитата:

Траю дали наказание минимум вдвое большее чем предусмотренно статьями конституции ТЗ задай вопрос почему?и кому это было нужно?

вот это меня и смущает - я уже писал выше.

тогда уже лучше сразу 3 регить домена получится все призовые места у нас )

И хватит называть себя "союзом светлых" =О)))
Пережитки БК? )))

Заканчивайте лаяться. Как ни крути и ЛЛ и мы с союзниками воюем НА ОДНОЙ стороне - против марадеров. Но каждый, при этом, отыгрывает свою роль. У нас один враг.

2Midnight

А за что из сталков поперли?=)

2Трай

Нафиг оправдываться перед фуфловыми обвинениями эксбарыги сталкеров?=)

2Вило&Хрюн

Горбатого лепите, господа, в интервью то=) Хрюн, тебе ж ТЗ неинтересно стало - с чего вдруг интерью у Вила берешь тогда?=))

Всем прекрасного дня

Господа. Вы тут решили кишки "Московскому делу" опять вывернуть? Не надоело самим-то? Ну не верит человек Траю. Трай не верит кому-то еще. Чес слово как в детском саду:
"- Марьванна, Марьванна, Петя в меня ведерком кинул.
- Так дай ему сдачи.
- Так я ему сдачи дал еще до того".
(Не по теме, но вспомнилось просто).

Скажу свое мнение по поводу всего этого. После того, как сел Трай у ЛЛ (ну и у всего союза) пропал лидер. Ну не было лидера - убейте хоть Лига пару раз серьезно получив по шапке от ПЕДВ тут же вышла из конфликта, ФоИ (на тот момент с несильным составом - ни одного 12-го левела), держались за счет самих себя. Сакреды... Видел тока Чиффу, главу клана и еще пару человек в боях. Холдеры тоже как-то вяленько воевали... ЛЛ выходили по двое-трое в 3/0, выносили кого могли, потом просто не вытягивали всю ватагу ПЕДВ и откатывались в город.
Да, были рейды. Да, были моменты численного перевеса, но война была проиграна. Причина прежде всего - отсутствие боевого духа в войсках
То, что Сталкерз и Ко вступят в войну было очевидно - не зря такими ударными темпами создавался Спецназ, набирались люди в Альянс. Это был вопрос времени. Не верится мне, что Вил сказал "ну, через месяцев n в войну вступим". Только слепой не увидел бы, что менее чем через n месяцев Сталкам навяжут войну.

ПыСы. Сэл и еще несколько человек даже после выхода с конфликта хотели перейти в Спецназ или Альянс (уж точно не помню). Не перешли ибо им было сказано "идите, но обратно вы уже не вернетесь".

ПыАр)) берут на испуг


Снайпер

Гость 14.11.05 23:57
я
сэл

Midnight
в Легионе несколько бывших копов мы перерыли Законы
Траю дали наказание минимум вдвое большее чем предусмотренно статьями конституции ТЗ
задай вопрос почему?и кому это было нужно?только не мне я буду субъективен...