Цитата:

помойму кто-то забывает что Автор выложил голые факты - тоесть новости на сталках, и никуда от них не денешся, и говорить что это все субьективизм - глупо. ИМХО

а с каких это пор новости на клан-сайте не являются субъективными? =)

Прочитал весь этот опус. Ясно одно: сталки по уши в грязи и пытаются оправдаться.

Дааа, сталки, очень я в вас разочаровался...

Мало того что такие предвзятые статьи пишете, так еще и удаляете мнения всех, кто не согласен....

это не была автонападалка.просто орк руками открывал инфу очень часто.
ЗЫ. написал друг орка

смешно , благородные сталки пришли помочь лл , а те убежали из войны )))))


модератор: Читайте внимательнее и не порите чушь. (Midnight)

Апчхи

С богами не воюют, с ними можно только пытаться воевать но когда им надоедает возня они вбивают гвоздь в крышку гроба.
Выйти из конфликта с поникшей головой это прогиб, а предотвратить крах это по крайней мере хитрый маневр.

[Строитель Дорог]

Всегда уважал и ценил сталков за то, что они всегда пытались преподнисить свои новости наиболее объективно.
Ошибался, наверное...

Жалкий лепет оправданий....

Афтар выпей йаду!!!

помойму кто-то забывает что Автор выложил голые факты - тоесть новости на сталках, и никуда от них не денешся, и говорить что это все субьективизм - глупо. ИМХО

а еще на 2левеле с бесплатной генэтикой можно скинуть все на выносливость и силу драться только нпбб... я например продул меньше 10боев со второго по третий

killer-dv

Что значит "нечестное прохождение"? И почему вы возвращаете деньги полиции?

Допустим на секунду. У меня есть два персонажа-недокорса "А" и "Б"
Персонаж "А" заплатил вам деньги и вы ему помогли сделать фраг. Я логично предполагаю, что и у пресонажа "Б" впоследствии будет шанс (самостоятельно или при помощи кого-либо) пройти квест. А вы отдаете мои деньги полиции, то есть фактически укрепляете моих же врагов полученными от меня средствами? Я что? По-вашему такой дурак спонсировать врагов?

То, что вы извиняетесь за несдержанность - это ваши проблемы. Ругались в привате - извиняйтесь тоже в привате. Иначе действие получается неравным противодействию

Конечно, обидно прогибаться. Но не обманывайтесь. Это именно прогиб. Вынужденный, возможно непозорный, возможно даже выгодный для вас... Но именно прогиб.

[Апчхи]

Гость 22.03.06 20:33
Я и не говорю, мы искренне хотели помочь себе и вам в том числе.......но....

Гость22.03.06 20:33
а вот это и назвается "дальновидность" которой вы не обладаете.
Не ушли бы вы тогда из войны, всё было бы иначе...

Плохая у вас редакция, что так думает. Как может автонападалка грузить сервер??? А вот автокопалка влегкую...

мда был сведетелем всех тех событий, но осознал что ЛЛ клан чертей только щас опкакались сами как только могли и пытаются обгадить сейчас сталков.
PS Осознал кое что только после этой статьи автору спасибо за проделанную работу.

войны шмойны.. все от безделия.
да и кто сюда зачем пришел? играть в игру с людьми? или капаца в шахтах с крысами..?
помне интересней с людьми!. вот все и играют. а почему да зачем - какая разница. для развлечения.

Гость 22.03.06 19:45

Цитата:

И вход в войну, когда было ясно, что мы заканчиваем, сделан был для создания имиджа мучеников и спасителей (вот смотрите какие мы смелые и заботливые, мы всех вас спасаем от КСК). А ЛЛ и Ко, трусы и позорники - они сбежали, бросили бедных игроков на растерзание бушующих сил зла!

Вот это отборный бред........мы просто тогда только и хотели, что отхватывать 3мя не особо окрепшими кланами против пабликов, крыльев и тд. ЧТоб нам потом говорили, что вы борцы за правду и справедливость.
Даже вы, нынешнии атланты за такие идеи не подписались, а уж мы бы и думать не стали))

Молодцы что рассказа всю историю войну-я снова стал уважать stalkerz-
crazy

Бредятина и провокация неизменные черты статей сталкеров. Думал высказать точку зрения - стёр, всё равно бы это за меня сделали. Одно скажу - все действия сталков направлены на защиту своих интересов и для создания "благоприятного" имиджа (в результате чего многие их и считали светлыми, а до поры до времени они и не очень отнекивались, пока им это было выгодно). И вход в войну, когда было ясно, что мы заканчиваем, сделан был для создания имиджа мучеников и спасителей (вот смотрите какие мы смелые и заботливые, мы всех вас спасаем от КСК). А ЛЛ и Ко, трусы и позорники - они сбежали, бросили бедных игроков на растерзание бушующих сил зла!

2 Скрю:

а вам, уважаемый, вообще надо поменьше креатива из себя давить... а то одни сопли выходят.

гы. Альянс теперь тоже поливает.

p.s. Думать что я мульт... глупо в двойне

Э

скажите ник нового орка.
надо хоть цветочек отправить

Что, товарисч Midnight правда то глаза режет? :jeer:

Сталки не всегда пишут верные новости, есть к-ые не верны, переврали.
модератор: Безусловно, безымянному гостю веры на порядок больше. (Midnight)

орк раз 6 пытался установить дв клиент под моим чутким руководством... нипалучилось)
Мну просто ниверит что он аццкий читер)

Ага, и все абсолютно забыли как ССК бросил на съедение вингам некогда союзный клан order of the raven. Как братство черепов воевало с оазисом, который когда-то защищали сами и подписывались под договором об охране шахт.
Всё хорошо в статье написано. вот только у всех морда в пуху вываляна. В большой политике нет места чести. проверено историей
DrontXL
модератор: Вороны ушли из войны сами. К их чести - ушли последними из "слабых" кланов. И как раз к Воронам лично бы у меня никогда претензий не возникло, ребята молодцы. (Midnight)

Вообще-то в статье, если выдвигают какие-то положения, то потом их и обсуждают, обычно.
Исходные положения, или положения даже, скажем, так: расхожие мнения, которые требуется опровергнуть, были, цитирую:


Цитата:

# Сталкеры были светлыми, а стали темными, объединившись с КСК в борьбе против Атлантиков. # Сталкеры только прикидывались светлыми, а сами оказались беспринципными и ради своей выгоды решили не дать развиться Атлантику. Что же касается Атлантиков то про них говорят примерно следущее: # Они последний оплот света в игре. # Они никогда не сдадутся и не бросят союзников, потому что такого никогда не было. # Атлантики принципиальные и всегда отстаивали свободы простых игроков.

Не по порядку, но приступим.
1. Сталкеры не были светлыми, это могу подтвердить. Сам помню неоднократные фразы Вилоносца на форуме, что "мы не светлые, мы тёмные". Скажем так, они воевали против тёмных, и от них ожидалась некоторая последовательность в политике.
2. Насчёт того, кто кем прикидывался, говорить не буду, а том, что "ради своей выгоды не дали развиться"... Впервые эта фраза была произнесена где-то тут, в коментах сталковских новостей. Нужно сейчас поискать, кем именно. Ну а потом, как водиться, подхватили, ибо мысль кажется здравой.
3. Насчёт "последнего оплота света в игре" - потом и отдельно, потому что вопрос сложный.
4. Насчёт того, что "никогда не сдадутся, и не бросят союзников". Во-первых, такого не говорилось. Ни здесь, ни на игровом форуме. Говорили в том духе, что "будут драться до последнего" и "врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"", что вполне в духе подобных дисскуссий. Если не учитывать этого, то тут вся штука в интерпретации фактов, а это штука весьма субьективная. Не знаю всей подноготной, поэтому ничего говорить не стану.
5. И о том, что атланты "принципиальные, и всегда отстаивали интересы простых игроков". Насчёт "всегда" не скажу, но, скажем, Холдерсы, действительно в меру своих не таких уж великих сил старались отстаивать интересы простых игроков. К сожалению, не всегда получалось, в силу общей "захламлённости" игры.

И теперь, как обещался, об Атлантисе, как о "последнем оплоте света".
Вот тут начну говорить с полной уверенностью, по причине личного знакомства с сабжем, как человека, неоднократно бывавшего в Атлантисе, и имеющего там мульта-копалку. Это действительно светлый город, не то что б последний, а единственный. В том смысле, что руководство и жители которого придерживались принципа антимародёрства и уважения к другим игрокам, причём исходя из собственных принципов, а не соображения "если мы будем их защищать, то они будут лучше копать в наших шахтах". Этот город был создан людьми, убеждёнными, что мародёрству в этой игре не должно быть места. По крайней мере, не столько много места. В этом городе действительно дышиться легко и свободно.

Ну а статья... Ну да, неплохой подбор ссылок, хотя несколько однобокий. Почему-то почти все с этой же основной ленты, а мы ведь знаем, что она далеко не обьективна в освещении различных вопросов. В оправдание автора можно сказать, что она (лента) одна из наиболее полных. И всё равно "взгляд со стороны" не помешал бы.

С уважением

За хронологию спасибо
За комментарии - та в общем нечего тут обсуждать.
ЛЛ надо было выйти из войны, потому что было тяжело. Переговоры со сталками и альянсом толку не дали. КСК сначала требовало контрибуцию, размер которой постепенно сокращался. Потом был предложено кончание войны без всяких условий. Обсуждалось это как минимум за пару недель до выхода из войны. В итоге был заключен оборонительный союз с МиБ и ТС.

Насколько я помню в дальнейшем "союзные" кланы так и не взаимодействовали толком. Союз был номинален.

Крики сталков и компании о том, что они пришли на помощь - бред, просто хотелось повоевать. В общем-то незазорное желание, однако, зачем прикрываться?

А по поводу светлости ЛЛ - это решать каждому для себя

*пожелает

Прекрасно понимаю сталков (не оправдываю а понимаю), был в венченсе когда нас втянули в войну и изучил историю конфликта волей-неволей. Каждый имеет право на месть, если того пожедает.
Blade79

Настоящий союз трёх городов - союз с бывшими врагами и предателями против ещё одних... предателей или нет? - судить сейчас сложно - каждый волен дать свою оценку, но в любом случае не до конца ясно - чем ЛЛ хуже чем бывшие враги или другие предатели?

Приоритет мести над иными ценностями тоже ясен (я это могу понять - мне это знакомо), но, опять же, очень сомнительно выглядит всё это на фоне войны (точнее, рекета) Вингов в отношении небольших кланов ТО...

Цитата:

Гость 22.03.06 17:09 они стали союзниками по условию мирного договора

От перемены мест слагаемых... смысл не меняется.

Откинув мишуру (вроде нервных выкриков "позор, трусы!") и обилие разнообразных ссылок, вкратце:

"ЛЛ и союзники никакие не светлые, ибо:
1) заплатили контрибуцию и вышли из войны с КСК.
2) вышли из войны как раз в тот момент, когда Сталкеры и Альянс пришли их спасать
3) Заключили договор с Мибами и Трэйдами, часть из которых билась некоторое время за КСК"

Имхо:
1) Да, может и заплатили. И? Сразу потеряли "светлость"? Опозорились? Да глупости. Взрослые же уже люди..
2) Союз ЛЛ с Мибами и Трэйдами - имхо, не более чем дипломатический ход клана, к войне не готового, по выходу из войны. И подобные договора, как правильно уже писали выше - дело не одного дня. И после "негласного" заключения такого договора разрывать его и терять уважение своих поручителей? Только потому что Сталки с Альянсом почувствовали силы воевать?
Опять глупо.
3) Трейды воевали, воюют и будут воевать за деньги. Мибы.. Мибы, по моему, вообще не клан в привычном смысле слова, а братство. Причем, братство одиночек. И ежели кто-то когда-то (со значком или без) против ССК зашел от скуки пострелять, то это его личное дело.
И фраза "они не светлые, потому что союзники у них не светлые".. Третий раз глупо?

"Голые факты".. Крута. Только каждый "одевает" все эти "голые факты" во что хочет. Кто в зайчика, кто в снегурочку. Ибо журналистика.

Каждый выбирает для себя.
По мне - Атлантика - светлый город.
Легион, Холдерсы, Коты и союзники - светлые кланы. Грязи с каждой стороны - достаточно. Трусами и прочими нехорошими словами каждый кидаться может. Но "светлость" атлантов не в этом, а в том, что им, в отличии от многих, на других не наплевать.

packer

Гость 22.03.06 17:09
они стали союзниками по условию мирного договора

Wise Kaa
ну наконец-то умный человек
месть превыше всего

Я помню все это... ЛЛ и вправду слиняло из войны... И я даже помню, что когда их просили влиться обратно, то они отказались аргументируя, что Сталки плохо отзывались о Трае в новостной ленте... И я понимаю сейчас Сталков, что они хотят отомстить за то кидалово... Но все равно со стороны Сталков это выглядит не красиво... Быть на одной стороне барикад с бывшими противниками... Хотя я никого не учу жить... У каждого свои понятия чести...

ОСК (DiverS&Sphinx), на самом деле, являются союзниками Крыльев по условию договора.

Плучается, что Сфинксы вышли после вступления ССК в боевые действия, Дайверсы и Сфинксы стали союзниками Крыльев - а этот ффкт почему-то не вызвал приступов аллергии у Сталков.. и мало того они теперь союзники. Это тоже несколько странно.

То что ЛЛ подставила Лигу, это факт, но Лига опять же вернулась им лизайть мягкое место. А потом подставила банду. смешно ... может они и не любят маров, но друзей не ценят это факт.

Может ошибка? 19-го вечером? Хотя интереснее было бы видеть логи...

Цитата:

20 числа вечером тов. Вилоносец сообщил, что воевать не будут

Цитата:

20.07.05 Вступление в войну Сталкеров Альянса и Скуллов

очень интересно, гениально придумали....

Цитата:

Это очень мило, но только все прекрасно знают, что такие договора готовятся не за 1 день, а гораздо дольше...

Заняло порядка 2-х недель. Все время переговоров оттягивалось нами по просьбе ССК подождать их решения.
20 числа вечером тов. Вилоносец сообщил, что воевать не будут. собственно после этого были закрыты последние тонкости договора и на третьем чтении договор был подписан.

Цитата:

"светлость" и "темность" определяются отношением у другим игрокам, прежде всего внеклановым играй сам и не мешай играть другим. атланты не опускаются до пинания всего, что движется, а ласты и Ко за счет этого как раз и вылезли из грязи уважение к другим - вот чего вам, темные (которые на самом деле таковыми себя не считают) не хватает - просто стыдно пинать тех, кто вам ответить не может любой психолог поставил бы вам диагноз про трудное детство и тайные желания, но я таковым не являюсь, посему воздержусь за сталками до сих пор такового не замечалось, тем разительнее перемена и сильнее всеобщее разочарование

С этим можно согласиться.

Гость 22.03.06 16:40
насчет участия мибов ты заблуждаешься

Пока заметил только:
1) Интервью с Юджином отсутствует
2) 28.06.05 Вступление Крыльев в войну против Русов и Джентельменов дана ссылка на союз Роялей и ВБ

22.07.05 Союз ЛЛ с МиБ и Трейдами, завершение войны с КСК (через день после входа в войну ССК)
http://stalkerz.ru/?a=comm&id=3052

Это очень мило, но только все прекрасно знают, что такие договора готовятся не за 1 день, а гораздо дольше... и, насколько можно заметить, участие МИБ в КСК - номинальное.

такое очучение склалось, что половина Гостей - мульты ЛЛ.
Статья написана замечательно, с четкой хронологической последовательностью изложения.

Совет ЛЛ - вместо того, чтобы повизгивать на сталках, лучше бы свой ресурс подняли.
И сделали такую-же хронологию.
И сравнили.

Ибо война сия - информационная по большей части, и победит в ней не тот, у кого бронь круче, а тот, кто лучше себя раскрутит.
А в этом деле сталки - мастера.