Primax
да хотя бы тебе

зы: кстате, заметте - аффтар образа тот же. ведь может, когда хочет

Что самое интересное, так это то что общедоступный образ лучше... намного лучше! уникальных аватарок. Которые рисуют в последнее время, к примеру: "Красавица и чудовище", самый последний...

Цитата:

, в отличие от тебя, их будут помнить еще долго, если когда-нибудь клан перестанет существовать.

ужОс. Кому вы нужны тут ? )

Сбрейте ирокез - поставлю этот образ =)

Shadowdancer
Цитата:

Хех, только нужно понимать, что сталкеры иногда специально боянят - чтобы как можно больше народу пришло с них постебаться. Вот мы и ржем с тупых мерззззких, они вяло отругиваются и лишь счестчик посещений медленно крутится, наматывая на себя бесконечную ленту впустую потраченного времени и рейтинговых звезд.

При этом "тупые мерзззкие" зарабатывают столько, сколько тебе и не снилось, и, в отличие от тебя, их будут помнить еще долго, если когда-нибудь клан перестанет существовать. 8) это так, к слову, для тех, кто полагает себя умнее других, с упорством идиота "ежедневно впустую тратя время" на одной и той же ленте. 8)

Панки ХОЙ!

Fima_HOY

нытики<ВЦ>ылись нах...
нытиков под нож... а лучше - род трактор...

Nasmeshnik
хоти наздоровие

Реалистично нарисовано лицо. На улице на таких гоблинов постоянно натыкаюсь, один в один с этим...

Гoлoву oтрезaть и в целoм - гуд.

БAЯН, БAЯН!!!11111111111 Прaвдa я еще не видел. Спaсибo, хoть теперь знaю чтo к чему.

Фoрум ТЗ перестaл читaть.)

ПыСы:
Заточка - смешное серьезное лицо

Знал об этой жуткой заточке уже очень давно.

Хех, только нужно понимать, что сталкеры иногда специально боянят - чтобы как можно больше народу пришло с них постебаться. Вот мы и ржем с тупых мерззззких, они вяло отругиваются и лишь счестчик посещений медленно крутится, наматывая на себя бесконечную ленту впустую потраченного времени и рейтинговых звезд.

Shadowdancer

уж простите, но соглашусь с предыдущим оратором =) на форуме тема уже успела надоесть и кануть в Лету.

Опичатка - не "а" а "на"

а правах рекламы - с каждого по 1к манет и я разрешу ваш спор

Ну вы блин и боянисты......
Я офигеваю просто, хоть изредка форум листать надо =)

модератор: изредка - я его листаю. темы не видел. 8) еще вопросы? 8) (Midnight)

Цитата:

За информацию благодарим одного из наших постоянных посетителей - killer-dv [14]

8))

Spiegel
А мне хочется! ))))
Могу я хотеть, а?

Midnight

Цитата:

кач и копание - как бы, разные вещи

Да нам, хомякам - один ..э... овощ. )))

Spiegel

Цитата:

задрали уже своим барретом

И не говори! Даёшь аватарку с Вариком! )))

Цитата:

1к баксоф за аватарку это лихо (

Там очередь щя 6 или 7 человек 60к не так уж и много а вот 120 уже проблемнее.

killer-dv
рожа протокольная, чесна говоря. и ваще - задрали уже своим барретом

Spiegel
Цитата:

кстати ставят даже при мне в зачетки ставили двойки. единственная причина, по которой не ставят - это гиморр. как уже сказали. это просто, так сказать, "порча" зачетки. например, чел круглый отличник, но в один прекрасный момент экзамен сдает на "неуд". ну на кой ему это ставить в зачетку, если он придет на пересдачу и сдаст его на "отл"? одним словом, ставить "неуд" в зачетку - это просто гиморр, которым никто не заморачивается. хотя очень даже могут, по особой злобе, как это было у нас

лана, сойдемся вот на ентом:
Цитата:

За всю мою студенческую жисть ни в одном из учебных учреждений никому никогда не ставили двойки или "незачеты" в зачетку. 8) Просто отправляли на пересдачу и всего делов. 8)

СТРЕЛА
Цитата:

Уважаю ваш клан. Несмотря на то, что вы наши враги, мое мировозрение очень близко к вашему.

человек из "антимародерского" клана по мировоззрению близок к идейным корсарам... "Все смешалось в доме Обломовых..."(с)

СТРЕЛА
Цитата:

А мне подарок понравился. Перк, позволяющий выбежать из боя за 1 ход =)))

я так полагаю, часто приходится пользоваться, ы?

Nasmeshnik
да при чем тут какой-то конкретный город. там говорится образно, мол, проще грабить там, где никто не ожидает грабежа

Nasmeshnik
Цитата:

А кого я видел в шахте? )))

кач и копание - как бы, разные вещи. 8)))

killer-dv
Цитата:

http://www.timezero.ru/i/avatar/full_man9.jpg новая аватарка) вроди как) хотя может боян

и впрямь новая... судя по номеру, "системная", т.е. которую мона буит выбирать при получении гражданства. 8) это ответ тем, кто просил прическу "ирокезом", как в БК. 8)))

Гость 12.01.07 19:52

Цитата:

у каждого свои маленькие радости

Ой, извини, я не в обиду сказал. Блин... Извини.

Цитата:

Чай, не придумали еще чего-то такого, что могло бы быть используемо всеми без исключения.

ВОООООТ! Я про это и толкую. А Бо пытается сделать игру, подходящую "для всех".

Цитата:

Если ты про HTTP-прокси, то нет ее там

Я - про NAT. Network Adress Translation. Или ты НАТ - по-английски писал.

Цитата:

И ничего, что на бумаге и ничего, что подтверждена экспериментами

Так на основе теорий железо делают.

Цитата:

Можно в лоб треснуть? Можно. Функция, значит? Функция. А если нет, то почему? С какого момента "еще фуфло", а когда "уже функция"?

С момента выполнения задач.
Вот и получилось, что ложка как многофункциональное устройство - фуфло.

Удачи. Приятно было погавкаться. До встречи.

http://www.timezero.ru/i/avatar/full_man9.jpg
новая аватарка) вроди как) хотя может боян

>Именно, что ДЛЯ ТЕБЯ!!! Эта фигня нашла свою целевую группу.
>Группу, радующихся "100 рублям в кармане".

Ну, у каждого свои маленькие радости. Кому - уничтожение низколетящих самолетов, а кому - сто рублей на пиво. :)

На самом-то деле, каждый продукт всегда имеет свою целевую аудиторию, я ж с этим и не спорю. Чай, не придумали еще чего-то такого, что могло бы быть используемо всеми без исключения.

> ЗЫ.Ты с проксей её игрался? Просто интересно.

Если ты про HTTP-прокси, то нет ее там (или я не нашел, шиш знает, второй день она у меня). Но мне и не надо.

>Эйнштейна нет, а теория есть. На бумаге, правда, описана -
>ничего? И подтверждена экспериментами.

И ничего, что на бумаге и ничего, что подтверждена экспериментами. Мало ли, что экспериментами подтверждали. Флогистон, мировой эфир, солнце-вокруг-земли...

Да и не в экспериментах дело. Научная теория - не вещь и как вещь не существует. Она - абстракция, механизм обобщения и описания явлений. Теория (в т.ч. и вышеупомянутое ОТО) может быть признана ложной и отмереть, а описываемые ей явления никуда не денутся. Ибо живут с теорией в разных плоскостях и независимы от нее.

>С точки зрения выполняемых функций - монофункциональна.
>Ею, конечно, можно и барабанить, и по лбу стукнуть, и
>контакты рубильника закоротить и многое другое. Но в этих
>качествах она - фуфло.

Не, так не пойдет. Оценочные категории - это мимо кассы, субъективно это. Тебе - фуфло, а мне - в самый раз. И так далее.

Можно в лоб треснуть? Можно. Функция, значит? Функция. А если нет, то почему? С какого момента "еще фуфло", а когда "уже функция"?

(Блин. Насмешник, извини, четыре утра у меня. Пойду дрыхнуть, мысли путаются).

Midnight

Цитата:

кстати, не ставят. я гвоорю не о том, как официально должно было бы быть, а о том, что есть на самом деле. 8) За всю мою студенческую жисть ни в одном из учебных учреждений никому никогда не ставили двойки или "незачеты" в зачетку.

кстати ставят даже при мне в зачетки ставили двойки. единственная причина, по которой не ставят - это гиморр. как уже сказали. это просто, так сказать, "порча" зачетки. например, чел круглый отличник, но в один прекрасный момент экзамен сдает на "неуд". ну на кой ему это ставить в зачетку, если он придет на пересдачу и сдаст его на "отл"?
одним словом, ставить "неуд" в зачетку - это просто гиморр, которым никто не заморачивается. хотя очень даже могут, по особой злобе, как это было у нас

Dangerman

Цитата:

прoдaм ник невидимки

Сейчас прийдёт Мид и снова поломает твой бизнес. )))
модератор: а то как же. (Midnight)

Midnight

Цитата:

Я вообще не копаю.

А кого я видел в шахте? )))

Цитата:

невидимка 12.01.07 19:24

прoдaм ник невидимки. Не дoрoгo
модератор: забаню Дэнжа и сниму ему к<ВЦ>м все права. еще дешевле. (Midnight)

МИССиС - вообще лучший институт черной металлургии по России - стали и сплавов =)))
Симпатичная девушка ))

OFROSIM
если ты такой спец может образцы своих работ пришлешь на job_ua@timezero.ru

Занудный гость - Ананим Вова

Цитата:

Те, кто делал его раньше - совершили ошибку или они двигали технический прогресс?

Не ошибку. У них не было основы, базы. Прогресс - двигали.
Но я лично не хочу, чтобы прогресс двигали МНОЮ. У меня синяки уже долго заживают.

Гость 12.01.07 18:54

Цитата:

Не Бог весть какое достижение, но для меня - существенно

Именно, что ДЛЯ ТЕБЯ!!! Эта фигня нашла свою целевую группу. Группу, радующихся "100 рублям в кармане".
ЗЫ.Ты с проксей её игрался? Просто интересно.

Цитата:

еще и не то патентовать будем.

Переквалифицируйся в адвокаты. Денег будет!

Цитата:

И из того, что нечто описано, не следует, что оно существует

Эйнштейна нет, а теория есть. На бумаге, правда, описана - ничего? И подтверждена экспериментами.

Цитата:

Тогда вопрос. У меня есть ложка. Можно ли считать ее многофункциональным устройством - в рамках моего проекта под названием "Прожить жизнь"?

С точки зрения выполняемых функций - монофункциональна. Ею, конечно, можно и барабанить, и по лбу стукнуть, и контакты рубильника закоротить и многое другое. Но в этих качествах она - фуфло. А хорошо делает только одно - "я ею ем" (с).

Жаль с Вами расставаться, но до понедельника тема протухнет боюсь.
Спасибо, с Вами было интересно и полезно пообщаться!

вот что значит - конец недели, уже в тегах опчатки, а не только в тексте

Гость 12.01.07 18:46
(varivan)

[qoute]Собственно, именно поэтому и нельзя сделать качественный универсальный продукт для массового потребителя. [/quote]

Но к этому можно стремиться. И то что вчера было атрибутом качественного hi-end продукта - сегодня массовый продукт - и это есть плоды прогресса.

[qoute]1. нет ничего менее профессионального, чем универсальное (с) мое
[/qoute]

Вы видели "профессиональные" анализаторы сетевых протоколов? Чем цена определяется? Чем универсальнее - тем профессиональнее и дороже.


Цитата:

другое дело, что если я создал продукт для одной фокус группы, а потом хочу его перепозиционировать для другой, то это называется РЕБРЕНДИНГ - удовольствие очень и очень дорогое.

А никто вроде про смену фокус-группы не говорил. Ее вроде как расширить попытались. И паникеры заговорили о том, что это невозможно. А вдруг получится? Или Вы уже видите плоды ребрендинга? которые сделали игру невозможной? Я пока незаметил, возможно просто я слеп. Зачем теоретизировать - давайте практических примеров, из ТЗ

успел срочную до обьявы взять :)
ЗЫ иначе бы пришлось 12ч брать, ато 300 это они загнули

СТРЕЛА
лиговцам убегать - самое то)

AlexSniper

разве ОИ спосбны на что то?

>О боже! Ну и как - ты уже выбросил свой свич и прокси сервер?

Старый роутер на P166 уехал жить в кладовку. Не Бог весть какое достижение, но для меня - существенно. Я ж говорю: как сто рублей вдруг в кармане найти.

>Ты патентоведение в ВУЗе изучал? Патентовать ведь можно и
>метод, а не только его тех. воплощение.

Ну, можно. Введут нам (тьфу-тьфу-тьфу!) software patents, еще и не то патентовать будем.

Бумага, она ж все терпит. И из того, что нечто описано, не следует, что оно существует. Драконы, они ж тоже описаны. Подробно.

Вещь существует. Вещь. Не описание.

>Могут быть и отдельные устройства многофункциональными.
>Например, трактор для сель-хоз работ, к которому можно
>прицепить сеялку\веялку\косилку\молотилку. НО! Как часть
>общего "проекта" посеять\повеять....

Опа, проекты всплыли.

Тогда вопрос. У меня есть ложка. Можно ли считать ее многофункциональным устройством - в рамках моего проекта под названием "Прожить жизнь"?

Учитывая, что в разное время мне приходилось а) есть ей суп б) использовать как перкуссионный инструмент б) бить ею по лбу племянников?

>Это ты мне говоришь, живущему среди религиозных фанатиков
>всех мастей?

"В связи с праздником Рождества Христова, экзамен по научному атеизму переносится на вторник"(c) :)))

Nasmeshnik

Это уже неинтересно. Это уже спор ради спора.


Цитата:

В том то и дело, что уровень технологии в любой момент времени не позволяет создать удобоваримое НА ДАННЫЙ МОМЕНТ многофункциональное устройство.

Т.е. понимаем так: как только девайс стал удобоваримым - потребность в старых "специализированных" отпала - новый стал из убогого МФУ отличным "специализированным". И что случилось? Те, кто делал его раньше - совершили ошибку или они двигали технический прогресс? Они принесли счастье в дом пользователя? Какая разница, как ты назовешь итоговый продукт, в какую категорию задвинешь? Цель то достигнута.

И теперь посмотрим на фразу, которая положила начало диспуту? Обсуждение правильности выбранного курса на универсализм:

Цитата:

Я лично не люблю универсальности и не верю в неё. [skiped] Можно взять любую область промышленности и увидим, что наиболее удачные проекты, как раз, узкоспециализированны.

И еще много об этом.
Мы ведь не термины обсуждаем. Я лично, в данном случае, противник версии "Невозможно сделать хороший продукт пойдя по пути универсализма. Только узкая специализация - ключ к достижению успеха"

Гость 12.01.07 16:46


Цитата:

Я думаю, что Вы неверно меня поняли. Я пишу: "Если при этом с ценой от малолитражки удалось залезть в другую нишу и добавить автомобилю комфорт, легкость управления и неплохие ходовые характеристики - УРА, конкуренты нервно курят в сторонке." Вы отвечаете: "Согласно вашей логике - порш кайен должен быть самым массовым авто - и динамичный и внедорожный и комфортный"

Возможо.
Дело в том, что качество и универсальность это разные чашы весов. и то и другое и в полном объеме не бывает.
Кстати, малолитражка, переведенная в класс выше автоматически становится дороже. В итоге можно наблюдать А класс мерседеса за 30к евро. Там совсем другие потребители.

При этом мы понимаем, что качество это субъективное понятие. Т.е. то что для одного "качественно", для другого дерьмо. Собственно, именно поэтому и нельзя сделать качественный универсальный продукт для массового потребителя. У одного связь плохая и он по мобильному говорит, другой говорит по стационару - потому что номер проще набирать - кнопки большие.

Ноги растут от того, что критериев выбора практически столько же сколько людей. Одному надо что бы было больше чем у соседа, другому дешево, третьему что бы не ломалось. Отсюда разные ниши, разные фокус группы, разные каналы продвижения, разные рекламные бюджеты и компании. ВСЕ разное.
Если возвращаться к автомобилям - на планете существует ну с десяток мировых авто концернов. А сколько марок (не моделей) они выпускают? Если посчитать, думаю, и под сотню выйдет. Не случайно ведь?

Универсальность это что-то среднее между качеством, стоимостью и функциональностью. Это тоже своя ниша - мне, например, нужно очень мало хороших вещей. во всем остальном меня устроит "средненько". Именно поэтому:
1. нет ничего менее профессионального, чем универсальное (с) мое
2. каждому свое. каждому. свое. (с) автор статьи

другое дело, что если я создал продукт для одной фокус группы, а потом хочу его перепозиционировать для другой, то это называется РЕБРЕНДИНГ - удовольствие очень и очень дорогое.

(varivan)

angel with sword
Цитата:

НУ, на часик больше в атланте покопаешь 8))))

1. Я не копаю в Атланте.
2. Я вообще не копаю.
3. Дайбаблаплииииизззз!

Занудный гость - Ананим Вова

Цитата:

или не русской? и не демократии вовсе

))) Класс!

Цитата:

Я о чем толкую - стремление к многофункциональности не есть ошибка сама по себе, по определению

В том то и дело, что уровень технологии в любой момент времени не позволяет создать удобоваримое НА ДАННЫЙ МОМЕНТ многофункциональное устройство.

Цитата:

Неконструктивный подход. И непродуктивный

Я здесь и сейчас - не конструктор. Я - жадный потребитель!

Гость 12.01.07 18:15

Цитата:

Мне вот на днях SIP-телефончик GXP-2000 попался. Мало того что аппарат неплохой, так еще и маршрутизатор до кучи. НАТ, фильтрация, все такое

О боже! Ну и как - ты уже выбросил свой свич и прокси сервер?

Цитата:

Дык ведь не существует двигателя внутреннего сгорания отдельно от его конкретного технического воплощения.

Ты патентоведение в ВУЗе изучал? Патентовать ведь можно и метод, а не только его тех. воплощение.

Цитата:

все на свете считать "специальным"?

Почему же?
Отдельные блоки могут быть многофункциональными - чипы, например. Математика - универсальна, хотя и имеет спец. разделы.
Могут быть и отдельные устройства многофункциональными. Например, трактор для сель-хоз работ, к которому можно прицепить сеялку\веялку\косилку\молотилку. НО! Как часть общего "проекта" посеять\повеять....

Цитата:

Нет ее, чистой идеи, в природе. Никто не встречал.

Это ты мне говоришь, живущему среди религиозных фанатиков всех мастей? )))

Уважаю ваш клан. Несмотря на то, что вы наши враги, мое мировозрение очень близко к вашему.