Цитата:

Ага ага... то-то блин процветают те города где много недвиги не городской... прям даже странно как же они выживают в таких условиях :)

Источник процветания города - копалки и экономическая политика города. В условиях экономической политики ие мы почти не проносим им дохода через городские институты, а также приносим убытки если потребляем реса больше, чем добываем(в нашей ситуации так и есть).

Dervish
1. Здесь никто не ноет.
2. Я не жду перемен.
3. "Ваш клан сам виноват" - Я не ищу виновных.
Целью моих постов здесь является просто вынести эту ситуацию на свет и обсудить ее, если кому интересно. Кому это не интересно - читать никто не заставляет.
4. Я не работаю на публику.
5. Не интересно - не читай, и уж тем более не комментируй в таком случае ;) Однако судя по тому что триада здесь отписывается, ты заблуждаешься в отношении "нам не интересно".
6. Не делай выводов за публику
7. Еще много советов могу дать, но не буду.. Иди с миром.

JFreak

Джим спокойно, сейчас тебе расскажут:
а) Вы первые начали.
б) Он ошибся кланом.
в) Он в своем праве - вы первые начали
г) Он вообще с нами не посоветовался мы его осуждаем...
...
:crazy:

эм... так ведут себя люди с клана "нежелающего войны" и во време переговоров?

31.03.08 21:21 Получено 1 ранг-поинтов за убийство персонажа XFile в бою 179177840384.

DeGriz

Цитата:

Цитата:учитывая наличие у вас тапков в ОИ, вы под категорию мирного населения не попадаете... Вот уж где логика... Обоснуй пожалуйста. Тапки - признак того, что клан занимается производством и является прямым конкурентом города. Но уж точно не признак того, что клан имеет недобрые намерения в отношении вас. Это что-то в стиле "у копалки нож в руках, а ведь он им может воевать против нас... Значит она не мирная копалка.."))

Ага ага... то-то блин процветают те города где много недвиги не городской... прям даже странно как же они выживают в таких условиях :)

2JFreak от того что ты тут разнылся ничего не изменится ... ваш клан сам виноват и вся та словесная пурга что ты тут метёш , работая на публику ,нам абсолютно неинтересна , а публика смотрит на тебя как на клоуна и скандирует -ГРЯЗИ !ГРЯЗИ!ГРЯЗИ!.. хочеш унижать себя ? продолжай в том же духе.

2JFreak
прости конечно, но это врядли соответсвует действительности (относительно соклана), либо попытка мирно решить была в форме "Так а ну-ка БЫСТРО вычеркнули и возместили", все вопросы решаются мультей и ростей с позиции "на<ВЦ>айти почему выпустить" а не с позиции "как бы не выпустить и бабла содрать".

Конкуренция в городе, приносит прибыль городу тем, что копалки в нем остаются, а не уезжают - нет конкуренции, нет копалок, нет прибылей.

Вариант живите мирно не срабатывает к сожалению я тебе попробовал объяснить почему и чем. В общем и целом твою позицию я прекрасно понимаю - Кипеж во всем виноват т.к. не захотел мирно решить, переговоры если я не ошибаюсь были, было сделанно предложение вам, которое не наносило финансового урона ( ну конечно в случае, если вы не поддерживаете ОИ тайно), вы от него отказались. Вариантов с моей точки зрения осталось 2 их я обозначил.

П.С. Мое мнение не является не то, что официальным мнением Китежа, оно вообще не имеет к городу никакого отношения, я рассматриваю ситуацию с гипотетической точки зрения (стараюсь).

Цитата:

учитывая наличие у вас тапков в ОИ, вы под категорию мирного населения не попадаете...

Вот уж где логика... Обоснуй пожалуйста.
Тапки - признак того, что клан занимается производством и является прямым конкурентом города. Но уж точно не признак того, что клан имеет недобрые намерения в отношении вас.
Это что-то в стиле "у копалки нож в руках, а ведь он им может воевать против нас... Значит она не мирная копалка.."))

etoManiak
Коммандировка. уродский админ на предприятии, я вообще скоро чую буду через штатовские сайты заползать (сейчас так на почту хожу рабочую, ибо секретность и неположенна :mad:).

Цитата:

- Город "б" заявляет городу "а" - Мы будем убивать корсарствующие кланы везде где увидим как и их помошников, вы им помогаете значит мы будем вас убивать.

1. Некий человек ограбил нашего соклана, а потом уехал в город "б". Наш соклан поехал в город "б" и вальнул там обидчика. Город "б" внес соклана в ЧС. И не захотел в ходе пояснений и разбирательств исключить его из ЧС на основе принципов, которые он же сам и проповедует.
2. Во время боя против этого нашего соклана в третьими лицами, представители города "б" вмешиваются в бой против него. В бой этим же ходом уже вмешался еще один соклан. Этот соклан не воюет... Но представители города "б" заносят его в ЧС города "за вмешательво в бой против них" и ОТКАЗЫВАЮТСЯ разбиратся в ситуации..
Ситуации реальные, ЧС нам пришлось выплатить... Но это старые ваши косяки... Я их так, к слову отметил.
А теперь по существу вопроса

Цитата:

Предложи решение.

Цитата:

- В городе "а" присутвует "мирное население", которое работает на себя и вместе с этим на процветание города "а" (лечится в нем, торгует через магазин, скупает ресурсы у копалок, которые в нем лечаться, продает расходку через магазин и т.д.)

Еще раз повторюсь, что конкуренция в городе, где мало реса приносит не то что прибыль городу, но наоборот вред. Про копалок мы обсудили в прошлом посте, суть таково, что копалки, кторых вы не трогаете из идейных соображений приносят прибыли городу больше чем мы. Товар через маг ие мы в начала войны не продаем, да и раньше почти не продавали, вы посмотрите условия торговли в маге ие и все сами поймете. Лечение в больнице когда мы не воююем - это пару десятков мм в сутки со всего клана)) Вот уж где серьезные деньги... Ну а про скупку реса подумай сам) это аргумент как раз в обратную сторону, или по твоему лучше что бы рес продавали тем кто против вас воюет?))
Теперь по поводу переезда... Я уже говорил что клан в перспективе переезжает, просто этот вопрос еще серьезно не прорабатывался. Клан небогатый, построить кланзону новую сейчас очень дорого. По сути вы предлагаете нам просто так закопать в землю 300-400к. Причем в форме ультиматума. А ведь на базе таких ситуаций и рождаются аналогии о гопничестве.

Цитата:

а) признайте, что это ваш город и вставайте грудью на его оборону. б) признайте, что это не ваш город и селится в нем было ошибкой... съежайте (почему-то уверен, что если винды например продадут всю недвигу и уедут в другой город их никто трогать не будет вообще).

Вот ваша суть) У вас в голове нет уже места варианту:
с) живите мирно, вы нам ничего не сделали, сохраним наши добрые отношения...
Тока не надо здесь про то что мы являемся источников процветания ие.. Подумайте, это на самом деле не так. Мы мешает вам задавить город? Не буду вдаватся в моральные аспекты аспекты этого, скажу тока что в ближайшие месяцы у вас и без виндов была бы куча работы в этом направлении, а там глядишь бы, мы бы уже и уехали... Но вот тока вам не терпелось...

JFreak

Цитата:

П.С. Мое мнение, что убивать надо все, что движется и делать еще 2 мертвых города в ТЗ.

это не ваши методы)

ПС: а чего через проксю?)

Цитата:

Не умничай. Мирное население, это по определению те кто не воюет, а не те кто копает. Но разовью вашу логику отношения к виндам в разрезе копалок. Копалки однозначно приносят прибыль городу с которым вы воюете. Сдают рес кланам которые воюют против вас, покупают их товар... В общем они приносят гораздо больше прибыли городу чем винды... Следую логике рассуждения триады и ее претензий к виндам их надо вырезать в первую очередь. Более того, копалкам гораздо проще уехать из города, чем клану, а они не уезжают... Значит их надо тем более бить... Двойные стандарты, или причины объявления войны виндам все-таки не в этом?

мирное население,это те,кто никоим образом не относятся к вражескому городу... учитывая наличие у вас тапков в ОИ, вы под категорию мирного населения не попадаете... не хотели воевать- можно перенести недвигу подальше от ОИ... Собственно,человек,описавший нынешнюю ситуацию постом выше- прав...

Цитата:

Мирное население

Цитата:

под описание "мирных копалок"...

Не умничай. Мирное население, это по определению те кто не воюет, а не те кто копает.
Но разовью вашу логику отношения к виндам в разрезе копалок. Копалки однозначно приносят прибыль городу с которым вы воюете. Сдают рес кланам которые воюют против вас, покупают их товар... В общем они приносят гораздо больше прибыли городу чем винды... Следую логике рассуждения триады и ее претензий к виндам их надо вырезать в первую очередь.
Более того, копалкам гораздо проще уехать из города, чем клану, а они не уезжают... Значит их надо тем более бить...
Двойные стандарты, или причины объявления войны виндам все-таки не в этом?

2 JFreak
Предложи решение. Ситуация (абстрактная).

- Город "а" (администрация), имеет соглашение с корсарскими кланами на уровне "Мы вас не трогаем, вы у нас не грабите".
- Город "б" подвергается постоянным набегам корсарствующих кланов.
- Город "б" заявляет городу "а" - Мы будем убивать корсарствующие кланы везде где увидим как и их помошников, вы им помогаете значит мы будем вас убивать.
- В городе "а" присутвует "мирное население", которое работает на себя и вместе с этим на процветание города "а" (лечится в нем, торгует через магазин, скупает ресурсы у копалок, которые в нем лечаться, продает расходку через магазин и т.д.)

Допустим у города "а" закончаться деньги в случае если "мирное население" не будет помогать ему своими действиями.

Вопрос знатокам, как лишить город "а" денег не трогая "мирное население".

П.С. Мое мнение, что убивать надо все, что движется и делать еще 2 мертвых города в ТЗ.
П.П.С. "мирному населению" - не нравится, что вас бьют - продавайте недвигу(благо администрации можно это сделать), уезжайте в нейтральный город (ну Нева скажем, хотя там тоже война... Оазис). По поводу "да это же бабла какое терять и мы привыкли тут быть": а) признайте, что это ваш город и вставайте грудью на его оборону. б) признайте, что это не ваш город и селится в нем было ошибкой... съежайте (почему-то уверен, что если винды например продадут всю недвигу и уедут в другой город их никто трогать не будет вообще).

Цитата:

На общем были топы с постами от мера Китежа, который обещал что мирное население трогать не будут...

Мирное население как раз и запрещено трогать... А вы,простите,не очень подходите под описание "мирных копалок"...

Цитата:

На самом деле все честно - хотите не воевать, докажите, отказываетесь доказать огребите.

Это что-то в стиле - "Антимарадер в гемке нападает на первого попавшегося перса со словами - ты марадер, а если нет - докажи что не мародер, а пока не докажешь - буду бить... Как доказать? Ну дай мне пасс от твоего перса, я историю жизни твоей изучу..."
Но это так, абстракция...
К чему я писал раньше в этом топе? Все очень просто. На общем были топы с постами от мера Китежа, который обещал что мирное население трогать не будут... Две недели такие же обещания мы слышали от союзов всех трех городов(Син кстати вообще внаглую грабил нас, за день до этого пообещав что нападать не будет). Через 2 недели триада резко вспомнила про тпк... Я понимаю что в ТЗ так бывает, и если бы не было никаких заявлений представителей триады, наподобие постов Богуслава на общем, многих обещаний в приватных разговорах, то этот вопрос не поднимался бы в таком ракурсе...
Все дело усугубляет позиционирование в игре Атланты и Китежа как якобы светлых сил. Много раз видел их посты на общем со сравнением мародеров и корсаров с гопниками... Читал их комментарии к войне, и во многих из них они нелюбовь к ие мотивировали именно тем что ие приютило маркланы. Суть ведь в чем. Это говорит о том, что Атленте и Китежу не нравилось когда в игре их лишали чего-то и они того кто лишает называли гопниками.
Ну а теперь они в роли тех, кто сам лишает кого-то чего то... Но здесь их же сравнения им же и не нравятся.
Подведу итог своих мыслей. АА и Китеж ничем не лучше чем к примеру тот же ИЕ(с их же слов). Вы живете по принципам ТЗ, а не своим (светлым?) принципам.
Война идейная? Терки с ие? Наглость в мясе? Но первыми вы штурмуете зоны кланов которые по сути вам то и не сделали ничего, кланы к которым у вас не было неприязни. Кланы которые и воевать-то не хотели, закрывали глаза на ваши косяки. А это говорит лишь об одном - вы такая же серая масса ТЗ, как и все остальные. Не способные рушить стереотипы ТЗ ради неких моральных устоев, которые вы же сами и пытались здесь провозглашать.

[pers]JFreak[/pers]

piro
Можно. 1 прием в сутки можно сделать на весь клан, итого 4ре манагера в сутки если по 4ем кланам + есть еще неделя после снятия значка, в которую ты не можешь вступить никуда.

а менять состав союза нельзя? типо взять в альянс манагеров к примеру или мипов

Гость
4.04.08 11:06

Имелось в виду, не кто ходит грузами, а куда ходит :)

Гость
4.04.08 11:30

Ага, ловишь груза в другой стороне... а он тебе "Да блин, ошибся кнопочкой, не туда шагнул..." + опять же сталки виндов с грузами на заслон и вот поди угадай, оргу он там несет в город или на завод...

П.С. Ну и естесвенно если кто-то в городе получает прибыль, значит с этого получает администрация, значит это надо давить.

П.П.С. мне вообще пофиг я к этой войне отношения не имею.

Гость 4.04.08 1:58
Цитата:

Я вам покажу, кто здесь «девочка»!

Даже боюсь представить, КАКИМ ОБРАЗОМ она это будет показывать... Интересно, на книжке будет пометка "детям до 16-ти"? 8)))

MadButcher
Цитата:

Тебе чем история Фоменко не нравится ?-) Помоему очень доходчиво изложенно, и уж точно ни чуть не менее правдоподобо, чем непобедимые римские легионы или миллионная армия персов разбитая 80-и тысячным корпусо Маке<ВЦ>ского... ну это к примеру...

Ну, как чтение перед сном - да, интересно и прикольно. Как научная и образовательная литература - шлак из серии "я один знаю правду! везде заговоры, а я первый их раскрыл!" 8) Вообще, фанатам Фоменко крайне рекомендую для ознакомления. 8)

Цитата:

На самом деле все честно - хотите не воевать, докажите, отказываетесь доказать огребите. А ЧР\Трибунал и т.д. не знаю, можно конечно туда сходить, но боюсь что при таком подходе решение будет однозначным - война.

решения не "будет", а решение БЫЛО, а таскать своими грузами на недвигу города, бред... все грузы известны, да и недвига в противоположной стороне.

чтож прийдёт весна, растает снег, всплывёт и оголится кто что кушал))

Просто необходимо город взять в кольцо, отсечь заслоны, затруднить работу любой недвиги.
Можно было мотивировать войну лишь этим, а не искать косвенных доводов) Кто в курсе и так понимает основную причину, так что распаляться не стоит)

Цитата:

странно че за супир вариорс?))) почему не трейды?))))

чирипашки руляд:)

Цитата:

:ponder: по моей информации от виндов попросили ровно одного - доказать, что их грузы не таскают на недвигу ИЕ. Доказывать это сейчас можно только логами, способ передачи логов не в курсе, подозреваю, что врядли это было скринами или "мы с тобой поедем в клуб, где ты зайдешь при мне всеми грузами какими я попрошу, после чего я буду просматривать логи. На самом деле все честно - хотите не воевать, докажите, отказываетесь доказать огребите. А ЧР\Трибунал и т.д. не знаю, можно конечно туда сходить, но боюсь что при таком подходе решение будет однозначным - война.

сайт аликов вроде как палит мультов) + хорошие отношения со сталками) так что алики по идее должны знать, кто каким грузом рулит)

:ponder: по моей информации от виндов попросили ровно одного - доказать, что их грузы не таскают на недвигу ИЕ. Доказывать это сейчас можно только логами, способ передачи логов не в курсе, подозреваю, что врядли это было скринами или "мы с тобой поедем в клуб, где ты зайдешь при мне всеми грузами какими я попрошу, после чего я буду просматривать логи.

На самом деле все честно - хотите не воевать, докажите, отказываетесь доказать огребите.
А ЧР\Трибунал и т.д. не знаю, можно конечно туда сходить, но боюсь что при таком подходе решение будет однозначным - война.

а у них лопато попрошайко... или разводило...
к чему я это все? наверное к тому что все таки нупики они)

вот я тут глянул локатор персонажей, смотрел только кол-во 15+ персов...
вот что получилось:

алики - 43 перса
виа - 66 персов
фои - 43 перса
св - 47 перса

того 199 15+ персов



винд оф ченчез - 6 персов
брозерхуд оф холиленд - 3 перса
тайм слайдерс - 3 перса
мелоди оф вор - 1 перс

того 13 15+ персов

199 разделить на 13 = 15 с гаком

Цитата:

союзом алики+виа+св+фои в легкую вынесут порядка 10ти таких союзов "защитников") так что я бы сказал, что новость еще мягковато написана)

так что чуть ошибся) чтобы сравнять силы нужно не 10, а 15 таких союзов защитников) ну или 60 "защищающих" кланов) но и они тоже проиграют, т.к. нету ни одного 17ого, мало 16ых и денег меньше)

Цитата:

Цитата: «боевая машина» Союза FREEDOM пронесется по их клан-зонам. Беда зависимых СМИ в том, что они тоже являются оружием, поскольку предвзято подают факты, склоняя потребителей к своей точке зрения. Иногда, не имея объективной картины, дополняют "натянутыми" умозаключениями, выгодными в этой информационной атаке. Это и рождает волну противоречий, грязи и детского плача.

супирвориорс или фои в одиночку вынесут весь этот союз "защитников".. я уж молчу про аликов или виа)
союзом алики+виа+св+фои в легкую вынесут порядка 10ти таких союзов "защитников") так что я бы сказал, что новость еще мягковато написана)

Цитата:

«боевая машина» Союза FREEDOM пронесется по их клан-зонам.

Беда зависимых СМИ в том, что они тоже являются оружием, поскольку предвзято подают факты, склоняя потребителей к своей точке зрения. Иногда, не имея объективной картины, дополняют "натянутыми" умозаключениями, выгодными в этой информационной атаке.
Это и рождает волну противоречий, грязи и детского плача.

з.ы. хотя некоторые коменты очень любопытно раскрывают глаза на определенные вещи

2Midnight
Тебе чем история Фоменко не нравится ?-)
Помоему очень доходчиво изложенно, и уж точно ни чуть не менее правдоподобо, чем непобедимые римские легионы или миллионная армия персов разбитая 80-и тысячным корпусо Маке<ВЦ>ского...
ну это к примеру...
MadButcher

Развели тут клуб мыслителеи((( Мне нравяться Перумов Лукьяненко Корецкии ) и мне по ВЦ кому там мороз)

Читаю. Смотрю политическую карту. Снова читаю. Истерика.
Клан, имеющий целый ряд ТПК на первой городской линии, отнекивается, мол, он не городской. Еще манагерам осталось сказать, что они не ИЕшный клан, так, мимо проходили. Ибо больше, чем у Виндов, наверн, ток у манагеров тапков по первой линии.
З.Ы. Просматривал бегло. Но ВЕСЬ юг города виндовский.
"Иди на кошках тренируйся" (с)

Цитата:

Насколько я знаю воюют союзы, а не города, или если говорить "города", то иметь ввиду руководство города.

если воюет мэрия - то воюет весь город) и все персы) и болшие и маленькие и качающиеся и копающие... а еще и их грузы, мульты и вообще все, кто имеет к этому отношение) так уж принято)

бывают ситуации, когда в воюющем городе по договоренности кого-то не трогают) но это только в виде "жеста доброй воли" и именно по-договоренности)

Хоть Китеж и пытаеться что-то сделать в Исле =)
Но я всёравно симатизирую им =)
ОИ + МИБы это всего лишь понты , долго как мне кажиться не протянут , за исключением тех щитанных людей кто набил свои карманы и начал <ВЦ> =) Пальцам показывать не буду , это и так понятно про кого я =)

Хоть Китеж и пытаеться что-то сделать в Исле =)
Но я всёравно симатизирую им =)
ОИ + МИБы это всего лишь понты , долго как мне кажиться не протянут , за исключением тех щитанных людей кто набил свои карманы и начал <ВЦ> =) Пальцам показывать не буду , это и так понятно про кого я =)

И чо? :)

Цитата:

по <ВЦ> мороз

эй поукаратней
подпись
мороз 15

модератор: судя по грамотности, цифра - это количество лет? рад, что оно совпадает с твоим левелом. 8) (Midnight)

строение типа "сортир"

Цитата:

Слышь, интеллигенция, че вы тут мусолите - самосознание, информационное пространство, стругацкие... Цена жизни - цена патрона, на остальное плевать! Ясно, очкарики?

Я вам покажу, кто здесь «девочка»!

только не задавайте локатору простых вопросов

Цитата:

Если не сложно.. статистику по силам опубликуйте. Интересно сравнить.

Воспользуйся Локатором персонажей. Там сейчас даже звание высвечивается

странно че за супир вариорс?))) почему не трейды?))))
модератор: по поставу - сборняк из кланов союза. (etoManiak)

Если не сложно.. статистику по силам опубликуйте. Интересно сравнить.

Слышь, интеллигенция, че вы тут мусолите - самосознание, информационное пространство, стругацкие...

Цена жизни - цена патрона, на остальное плевать! Ясно, очкарики?

бу, ты?

цэ не сбой системы, цэ маньяк кинул сапогом в конпку удаления записей Ж)

короче если не дословвно, то канир там обещал устроить "очень грязную войну"

Цитата:

Критический сбой системы

гы, хотя мне и сугубо по барабану на эту войну, но фраза канира порадовала. Это он типа обосраться публично обещает чтоли?
модератор: Там была какая-то цитата..Но, видимо, из-за критического сбоя в системе - она потерялась (etoManiak)

Вы не верите в нашу демократию?
Тогда мы летим к вам!
Чтото сильно уж напомнило.
К тому же, действительно Wind'ов, как союзников, в боях мы не замечали, более того<ВЦ>екоторого времени лично я считал что они воюют за аа+китеж+син Может показаться смешным на первый взгляд, но это так.
Причины нападок на них весьма натянуты.
Чем же вы, уважаемый союз Freedom лучше обычной гопоты? Ведь просто нужен повод чтобы захватить их тапки не так ли?
Анитимары опять в лучших традициях небезызвестного chiko нашли себе ветряные мельницы?

Не примите за грязь, может это моя личная, так сказать, правда, но уж больно улыбнула сия новость.

Цитата:

вот воюют с городом.

Насколько я знаю воюют союзы, а не города, или если говорить "города", то иметь ввиду руководство города.
Конечно, можно сказать что так принято в тз.. Только вот хорошо ли это? Нейтральный клан, имеющий много недвиги в городе - практически не приносит пользы владельцам города, А наоборот вредит больше... В ИЕ всегда были проблемы со скупкой реса... И тот кто на своей недвиге тратит больше реса чем добывает - является конкурентом города и приносит ему убытки.

JFreak.

Зато теперь ахтунгов будет меньше. И квест на пси активацию теперь полный бред. А в остальном давно пора было выключить реген. Развечто в больничке оставить.

*а из за фана

частный город? а собственно какое дело обывателю частный это город или нет? ) капалке что сдает рес в маг все равно кому он пойдет, бойцу покупающему расходку в этом же маге все равно кто ее произвел.. причем тут винды... винды? ) тапки$

про причины войны промолчу )
ребят одно попрошу ) заслоны в асфальт не закатывайте ) война кончится, а подлянка останется. думаю болшинство уже давно воюет не из-за фанатизма и из-за фана.

от лица кланов Light и Dark Energy заявляю, что мы не являемся кланом ои и ведем боевые действия против ои и кабула в мск...поправте сталки плиз
модератор: поправил) (etoManiak)